极品人生

标题: 半成品亦如此惊艳－－试听地蝎星有感 [打印本页]

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作者: 爬树的鱼    时间: 2010-2-20 12:04
标题: 半成品亦如此惊艳－－试听地蝎星有感
　　如果说167兄制作“地蝎星”的贴子是几个月来本论坛最关注的焦点，相信是没人反对的。地蝎星到底进行到什么地步，声音到底怎么样，相信也是众多烧友所关心的，当然也包括我。春节期间，在北京有幸试听了167兄的杰作，在此，借论坛一方宝地谈谈个人的感受。
　　按江湖规矩，先鸣谢一下CCTV、Channel V……，当然最需要感谢的是R版和167兄，没R版的帮忙我找不到167兄，没有167兄放弃休息和与朋友聚会的机会，并热情接待我们，我们也不会有一饱耳福的机会。
　　闲话少叙，言归正传。年初四下午带着老婆和哥哥来到杂志社听音室，30平米左右，不是很大，声学处理很简单，音箱的摆位也比较随意，未作过多的调节，丹拿30周年、地蝎星和Eggleston（好象是nine）一字排开，期待中的andra 3不在，据167兄说已经被人娶回了家，有点遗憾。先听地蝎星，功放弱了一点，马仔383，CD机也一般，Meridian，型号好象是G06，没仔细看。说句老实话，看这一队人马以及环境和摆位，我并没抱太大的期望。但一开声，着实吃了一惊，两个字――惊艳！最突出的印象就是中频之厚，是我听过的包括ATC　150有源版在内所有音箱中最厚声的，但又不是混成一团，厚声中有着上佳的解析力和线条感。一段在家常听的卡雷拉斯颠峰期之作－《南美弥撒》响起，让不懂音响的小弟老婆惊叹不已，问我：真的是和家里同一张片子吗？教堂里的过堂风在赞美诗的旋律中，清晰而又神圣，各种说不出名字的南美乐器分离度非常好，定位清楚，南美风情的另类弥撒曲让人如痴如醉。外行的老婆突然又说了一句内行的话：现场感太好了！呵呵，这次轮到我惊叹了。接下来听廖昌永的《伏尔加河上的纤夫》和《三套车》，让人联想起著名的《巨肺》，如饮陈年普洱，浓郁而甘甜，其胸腔共鸣充满磁性，167兄有点得意地说，听男声无出其右。深有同感！
　　男声无敌，那女声呢？在我们的疑虑中，167兄信心十足地换上捷克著名花腔女高音格鲁贝罗娃，顿时耳目一新。唱的什么一句没听懂，惭愧！但并不影响我们欣赏那天籁般的唱腔。听着听着，突然想起了朱自清的《荷塘月色》里仅记得的2句话：“仿佛远处高楼上渺茫的歌声似的……..”“如梵婀玲上奏着的名曲”，放在此处竟也严丝合缝般地恰当，呵呵。既然提到梵婀玲，那就再听一段真正的梵婀玲吧。没看清楚167兄换的是哪张CD，但一曲响起时，听的是谁的演奏还重要吗？很炫技，但非常优美和真实，前段时间刚听了一场新年音乐会，对！就是这个声音！比现场更清晰，更有亲和力。（为了省钱，听新年音乐会的票位置不是太好，有点远，呵呵。）听到这里，我和167兄不禁再一次共同吹捧了T330D，不用拿眼睛看什么频响曲线，T330D更注重对我们的耳朵负责，宽厚润泽与高解析力如此完美地统一！用167兄说过的一句话高度概括：没办法，底子太好，太好了！
　　接下来还试听了不少，不一一列举了。需要说明的是，我们让地蝎星与边上的丹拿30周年进行了一次现场PK。上次听丹拿30周年是搭配的音乐传真A5.5，说出来不怕丹拿党拍砖，印象很不好，也可能是摆位的原因，但起码这款30周年的作品与我的期待差了不少，根本不能体现丹拿的真实水平。这次再听小马仔印象倒是有所改善，看来音乐传真与丹拿有点不搭。总体来说，在高频上一个水准，虽说平方是T330D的升级产品，但从听感上并不占什么优势。中频和低频上，30周年黯然失色，中频的厚润、温暖差的不是一个档次，而Eton的13寸低音也不是几个小口径单联能取代的。但不得不说的一点是，在声音的质感和线条以及全频的顺滑性上，30周年个人感觉倒是略有胜出，多一点贵气。关于这一点，167兄表示认同，但马上带我到地蝎星后面一看，我恍然大明白――现在的地蝎星还只是个半成品，分频器挂在箱体的外面，手工绕的线圈看得出还未最后定型（怪不得试听过程中有时会有咝咝的声音），而且用的材料极其普通，与所谓补品更是不沾边。倒相孔居然是用硬纸板做的。再看箱体太寒碜了，厚度不过1CM，箱体的共振可想而知。167兄告诉我，箱体已经请给名家OEM的厂家加工，第一遍不是很满意，现在正在与其交涉进行调整，预计今年“五一”前后才能到货。在此，未经167兄许可，本人擅自透露一下细节：箱体造型高仿天蝎星，由于167兄不喜欢全黑，所以不做钢琴漆，至于用什么还是让167兄自己来揭示谜底吧，但比雀眼还要好，呵呵。等箱体到了，内部连接线、分频器还要调整，要上些高档补品，到时候，中频有些过于丰厚而影响清晰度和质感的问题、定位的问题、全频的顺滑性问题都将迎刃而解。
　　到时候，地蝎星将提高到什么境界呢？甚为期待！期待167兄的大作早日杀青，相信那也是我再找理由进京之时。

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作者: 爬树的鱼    时间: 2010-2-20 12:38
当时只顾听，忘了拍照了，不过关于地蝎星的照片167兄已经上过很多了。

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作者: rock    时间: 2010-2-20 13:34
呵呵,真是让人非常期望"地蝎星"完工之日..

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作者: 爬树的鱼    时间: 2010-2-20 13:48
是啊！单独再鸣谢一下Rock兄。

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作者: rock    时间: 2010-2-20 13:50

是啊！单独再鸣谢一下Rock兄。
爬树的鱼 发表于 2010-2-20 13:48

不必客气..呵呵.

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作者: xhj    时间: 2010-2-20 14:06
有耳福，167兄上班了吗？
167兄备下中音那么多，听的是哪一款啊？

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作者: 爬树的鱼    时间: 2010-2-20 14:19

有耳福，167兄上班了吗？
167兄备下中音那么多，听的是哪一款啊？
xhj 发表于 2010-2-20 14:06

中音是167兄定制的AT6.5寸。

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作者: xhj    时间: 2010-2-20 14:53

中音是167兄定制的AT6.5寸。
爬树的鱼 发表于 2010-2-20 14:19

167兄的箱体如果能最终加强，我感觉中音的清晰度和解析力还会增加不少的。原来的那个试听箱体实在是太...太单薄了，我想对单元的表现折扣还是比较大的。
我现在对6.5寸AT十分佩服了。

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作者: 爬树的鱼    时间: 2010-2-20 15:57
呵呵，167兄太客气了，指教根本不敢，音响方面我就是一对耳朵，没手，不会动手做，不过已经开始找书来看，如果有机会的话，准备先弄些便宜货瞎做做，做砸了也不会太心疼，到时候我要多向您请教才是，还请不吝赐教，不要嫌麻烦啊，呵呵。
相信等箱体到位一定是另外一种境界，期待中......

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作者: 167    时间: 2010-2-21 00:13

呵呵，167兄太客气了，指教根本不敢，音响方面我就是一对耳朵，没手，不会动手做，不过已经开始找书来看，如果有机会的话，准备先弄些便宜货瞎做做，做砸了也不会太心疼，到时候我要多向您请教才是，还请不吝赐教，不 ...
爬树的鱼 发表于 2010-2-20 15:57

预算充足，上名厂箱是简单的办法，比如本坛神箱天蝎星。
不过现在Rockport做的毕天蝎星贵的箱子也没有它好啊，毕竟是创牌子时的作品。呵呵

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作者: guhelim    时间: 2010-2-21 00:35
天蝎星初烧时听过，震撼啊震撼！！！！！

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作者: 爬树的鱼    时间: 2010-2-21 09:37
从所用的单元来看，地蝎星总体要比天蝎星好，但箱体要差一点，当然，象天蝎星那样惰性极高的箱体在整个音响界都是凤毛麟角。只要在内部连线和分频器上下点功夫，相信地蝎星整体水平不会输给天蝎星。

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作者: 爬树的鱼    时间: 2010-2-21 09:39
现在的音响器材价格实在高得离谱，对于大部分的烧友来说，高性价比的DIY音箱也许是一个比较靠谱的选择，这也是我以后升级器材的主要方向。

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作者: rock    时间: 2010-2-21 09:42

现在的音响器材价格实在高得离谱，对于大部分的烧友来说，高性价比的DIY音箱也许是一个比较靠谱的选择，这也是我以后升级器材的主要方向。
爬树的鱼 发表于 2010-2-21 09:39

同感,支持DIY!

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作者: 167    时间: 2010-2-21 11:34

从所用的单元来看，地蝎星总体要比天蝎星好，但箱体要差一点，当然，象天蝎星那样惰性极高的箱体在整个音响界都是凤毛麟角。只要在内部连线和分频器上下点功夫，相信地蝎星整体水平不会输给天蝎星。
爬树的鱼 发表于 2010-2-21 09:37

Rockport现在也基本上不采用天蝎星这种复合材料的高惰性箱体了，和我们DIYer一样，基本上都是多层MDF——除了天价的旗舰音箱以外。
所以，争取到自己满意是没有问题的。

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作者: 明月照大江    时间: 2010-2-21 13:41
地蝎星可以订购吗？

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作者: 明月照大江    时间: 2010-2-21 13:44
最近想上一对落地了 在丹拿C2和C4之间犹豫 要是地蝎星可以订购那就太好了 呵呵

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作者: rock    时间: 2010-2-21 14:00

最近想上一对落地了 在丹拿C2和C4之间犹豫 要是地蝎星可以订购那就太好了 呵呵
明月照大江 发表于 2010-2-21 13:44

呵呵,地蝎星还未出世已有FANS了..C2和C4,还是上C4啦.

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作者: guhelim    时间: 2010-2-21 14:03
20# rock
一寸大一寸强

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作者: 爬树的鱼    时间: 2010-2-21 14:04
19# 明月照大江
呵呵，关于这个问题我以前就问过167兄，可他说不卖，就自己玩。这次到北京我又提起，老兄还是没松口，说要保持独一无二。

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作者: 167    时间: 2010-2-21 14:11

地蝎星可以订购吗？
明月照大江 发表于 2010-2-21 13:41

抱歉，俺暂时还不想商业化，毕竟只是自己做着玩儿。
自己满意就好

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作者: 爬树的鱼    时间: 2010-2-21 15:21
T330D真的好，在我听过的高音中不一定是最让人惊艳的，但绝对是把高解析力与宽厚润泽最完美统一的，两个字－真实。那天没准备，如果身上钱够的话我就会跟167兄商量把那对T330D拿下了

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作者: 爬树的鱼    时间: 2010-2-21 15:23

在赞美T330D的深厚底蕴之余，顺便赞美一下俺这个订制的AT 7寸单元，真好！
真TMD好！
7228
167 发表于 2010-2-21 15:06

价格与ATC的馒头相比如何？

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作者: 167    时间: 2010-2-21 15:29

价格与ATC的馒头相比如何？
爬树的鱼 发表于 2010-2-21 15:23

ATC馒头贵！
不过我这个AT订制单元也是AT同尺寸里最贵的了！
比天蝎星上的那个贵！

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作者: 明月照大江    时间: 2010-2-22 09:38
C2和C4相比当然是C4好 可是很多朋友都说很难搞 大家有什么建议吗 听音面积大概35平米

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作者: 爬树的鱼    时间: 2010-2-22 09:38
刚刚重新学习了167兄对M560D、馒头、AT、ATD和morel　634的排名，除了厚度，其他zellaton 3的排名都在AT之上，真的遗憾这次在北京没请167兄装上zellaton 3试听一下，想知道zellaton3在厚度上到底差多少。不知167兄更倾向于在地蝎星上用哪款。

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作者: 明月照大江    时间: 2010-2-22 09:40
要是上C2怎么搭配 C4怎么搭配 主要是功放 所推荐什么的都有 有点晕 呵呵

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作者: rock    时间: 2010-2-22 10:00
35平方绝对应该上C4,关于搭配方面,论坛也有多讨论,去翻翻旧帖吧.

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作者: 爬树的鱼    时间: 2010-2-22 11:11
zellaton 3声音略偏薄是相对AT来说还是本身就是偏薄的声音？金属盆好象多少都有些偏薄偏硬的问题。
宽厚温暖是我对声音不变的基本诉求，但找一款既宽厚温暖又有很好的透明度和质感的单元太难，真的是熊掌与鱼。

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作者: 167    时间: 2010-2-22 11:52

zellaton 3声音略偏薄是相对AT来说还是本身就是偏薄的声音？金属盆好象多少都有些偏薄偏硬的问题。
宽厚温暖是我对声音不变的基本诉求，但找一款既宽厚温暖又有很好的透明度和质感的单元太难，真的是熊掌与鱼。
爬树的鱼 发表于 2010-2-22 11:11

偏薄是相对的，Zellaton 3的声音相对陶瓷单元就不薄了。
另外，它不是金属盆，只是镀了一层钛。

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作者: 爬树的鱼    时间: 2010-2-22 15:44
那次的排名对比中的AT是指的Flexunits，还是167兄定制的？如果定制的单元与zellaton 3还是这样的排名，那还不如就上zellaton 3，毕竟听说定制的AT非常昂贵。
或者说，如果不考虑灵敏度的问题，就地蝎星的综合素质而言，167兄更倾向于用哪款？

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作者: 167    时间: 2010-2-22 16:37

那次的排名对比中的AT是指的Flexunits，还是167兄定制的？如果定制的单元与zellaton 3还是这样的排名，那还不如就上zellaton 3，毕竟听说定制的AT非常昂贵。
或者说，如果不考虑灵敏度的问题，就地蝎星的综合素质而 ...
爬树的鱼 发表于 2010-2-22 15:44

我订制的就是Flexunits系列的，只是一些具体细节不同。AT还有一种C-Quenze系列的，价格低一些，厂箱采用大多数是这个系列的，因为价格低些，而一般人也分辨不出来。
C-Quenze的声音稍薄些，偏向现代风格一点。

定制的AT也没有zellaton 3贵

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作者: 167    时间: 2010-2-22 16:39
我在网上说过某些枪手的文章太不靠谱，居然说Verity的定制5英寸中音要1500美元一个。
其实那一对中音，加起来也就500美元一对，一只200多美元。
AT喇叭没有你们想象的贵

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作者: 爬树的鱼    时间: 2010-2-22 16:59


国内我能找到的zellaton 3就只有上海东讯，不过太贵了，5900一只，抢钱！真实的价格应该多少？哪里有卖？

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作者: guhelim    时间: 2010-2-22 17:32
39# 爬树的鱼
5900一只，还是一对？？？？？

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作者: n78    时间: 2010-2-22 19:21
向往啊！167兄方便透露一下大概成本么？手痒痒的，虽然不太懂

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作者: 167    时间: 2010-2-22 22:25

向往啊！167兄方便透露一下大概成本么？手痒痒的，虽然不太懂
n78 发表于 2010-2-22 19:21

喇叭花了2万多，箱体未知，分频器未知。
不过这是计算T330D+AT+ETON的成本。
定型版可能用Esotar平方高音，价格暴涨

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作者: guhelim    时间: 2010-2-22 23:02
43# 167
以前的Zellaton 差不多5900一对！！

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作者: guhelim    时间: 2010-2-22 23:45
等我有diy经验了用两对Esotar平方高音，两对Zellaton 3 两对eton 做成象c4一样的一定超赞！！！！

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作者: 167    时间: 2010-2-23 00:07

等我有diy经验了用两对Esotar平方高音，两对Zellaton 3 两对eton 做成象c4一样的一定超赞！！！！
guhelim 发表于 2010-2-22 23:45

那就等您啦！
期待啊

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作者: 爬树的鱼    时间: 2010-2-23 09:28

等我有diy经验了用两对Esotar平方高音，两对Zellaton 3 两对eton 做成象c4一样的一定超赞！！！！
guhelim 发表于 2010-2-22 23:45

那只能象rockport的旗舰一样把低音放在侧面了，不然前障板太宽了。
一起期待您的大作了。

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作者: 爬树的鱼    时间: 2010-2-23 09:33
Esotar平方现在一对大概什么价位？

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作者: 明月照大江    时间: 2010-2-23 09:34
期待哪位高手能有DIY的大作可以定制 让我这样没有动手能力的人也能分享

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作者: 明月照大江    时间: 2010-2-23 09:35
有意上丹拿C4 用ASR250W推怎么样？请各位老大指点

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作者: rock    时间: 2010-2-23 09:45

有意上丹拿C4 用ASR250W推怎么样？请各位老大指点
明月照大江 发表于 2010-2-23 09:35

不错的搭配,音色漂亮,均衡,乐感好,温暖细致,厚度适中,论坛的文武兄就是这样搭配的,现在已升级到ASR旗舰.

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作者: 明月照大江    时间: 2010-2-23 10:56
旗舰的价格几乎翻倍了 提升大概有多少呢？

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作者: rock    时间: 2010-2-23 12:01

旗舰的价格几乎翻倍了 提升大概有多少呢？
明月照大江 发表于 2010-2-23 10:56

ASR 250W的卖约9万, 带2个电源. 3个电源的(应该是旗舰)应该卖13W左右.

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作者: xhj    时间: 2010-2-23 12:22

Esotar平方现在一对大概什么价位？
爬树的鱼 发表于 2010-2-23 09:33

价格能买几对330，将来买三对，一对用，两对垫桌子。

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作者: 爬树的鱼    时间: 2010-2-23 13:05
丹拿30周年上用的应该是平方吧，我没听出比330强多少啊？起码不会象价格上反映得这么大

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作者: n78    时间: 2010-2-23 21:30
167兄既然这么推崇330，为什么还要改换平方

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作者: n78    时间: 2010-2-23 21:37

期待哪位高手能有DIY的大作可以定制 让我这样没有动手能力的人也能分享
明月照大江 发表于 2010-2-23 09:34

对，那咱们都有福了

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作者: 167    时间: 2010-2-23 22:23

167兄既然这么推崇330，为什么还要改换平方
n78 发表于 2010-2-23 21:30

到时候换着玩。两者的面板我换成一样的了

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作者: guhelim    时间: 2010-2-23 23:18
60# 167


搭配at还是330好！！

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作者: 167    时间: 2010-2-23 23:27

60# 167


搭配at还是330好！！
guhelim 发表于 2010-2-23 23:18

不要这么主观，到时候平方更加有优势的

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作者: 167    时间: 2010-3-3 18:42
今天又有位大侠过来听过了!

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作者: 斑竹山    时间: 2010-3-6 22:38
167兄，能否不吝赐教，谈谈三分频系统分频点的选择，一阶和多阶分频器的声音特性。

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