极品人生

标题: 谈谈勃拉姆斯的小提琴奏鸣曲 [打印本页]

作者: shinelb 时间: 2016-5-27 09:14
标题: 谈谈勃拉姆斯的小提琴奏鸣曲
作品的曲式分析我们就不谈了，我们直接谈版本和演绎。
对于这部作品，我印象比较好的是施耐德汗和西曼的版本。
施耐德汗不愧是二战后欧洲第一人，非常擅长演绎传统的德奥作品。

另外我有个疑问问问大家，是不是帕尔曼和阿斯肯纳齐那个版本音质不是太好？声音有点厚，不是很自然。
我听的是EMI世纪伟大录音的版本，图片一下子没找到，下面这个是正价版。

我们就来谈谈勃拉姆斯这部作品，也谈谈版本吧。

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作者: shinelb 时间: 2016-5-27 09:30
图片找到了：

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作者: shinelb 时间: 2016-5-27 09:52
施耐德汗和西曼的版本：

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作者: 寻芳不觉醉 时间: 2016-5-27 12:09
伯尔曼的琴拉得都很厚重，包括他的巴赫小无，感觉一层厚油一般的音色，个人是在不是喜欢。

作者: shinelb 时间: 2016-5-27 13:02

寻芳不觉醉发表于 2016-5-27 12:09
伯尔曼的琴拉得都很厚重，包括他的巴赫小无，感觉一层厚油一般的音色，个人是在不是喜欢。

帕尔曼和阿斯肯纳齐在迪卡录的贝多芬小提琴奏鸣曲，音质是非常好的。
在EMI录的勃拉姆斯的小提琴奏鸣曲，感觉就不是很突出，所以问问大家。
帕尔曼在EMI录的巴赫小无，无论演录，都是非常优秀的。

作者: chopin@ 时间: 2016-5-27 13:48
本帖最后由 chopin@ 于 2016-5-27 13:50 编辑

说实话，我听勃拉姆斯始终觉得有点隔膜，他的音乐给我的感觉就是浓稠、晦涩而又欲言又止。但这3首小提琴奏鸣曲是个例外，绝不在贝多芬的那10首之下。Amoyal和Chiu的组合并不纠缠于风格一类的东西，其演绎也并非“勃拉姆斯化”的，而更多带入了法国味道的浪漫和浓情蜜意，清澈的线条和娇艳细腻的琴音确实迷人。

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作者: faure 时间: 2016-5-27 21:42
杜梅那版不错

作者: 蓝色的心跳 时间: 2016-5-28 12:48
本帖最后由蓝色的心跳于 2016-5-28 12:59 编辑

shinelb 发表于 2016-5-27 13:02
帕尔曼和阿斯肯纳齐在迪卡录的贝多芬小提琴奏鸣曲，音质是非常好的。
在EMI录的勃拉姆斯的小提琴奏鸣曲 ...

同意S版的看法。但帕尔曼的勃小奏虽不是最优秀的版本，也可以列入优秀版本之列，另外S版说的录音问题，我的理解是小提琴声音不够通透，琴声厚实本来应该是好的，但不通透了就会感觉不够平衡，但那个应该是版本的问题，因为我收藏的这张正价版是日本东芝国际版，1A1 TO首版，琴声还是很通透的，没有过分厚重之感。
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另外推荐一个我非常喜爱的版本：Philips格鲁米欧和谢博克的版本。

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作者: shinelb 时间: 2016-5-28 15:12

faure 发表于 2016-5-27 21:42
杜梅那版不错

杜梅和皮尔斯合作的那些奏鸣曲都不错的。

作者: shinelb 时间: 2016-5-28 15:16

蓝色的心跳发表于 2016-5-28 12:48
同意S版的看法。但帕尔曼的勃小奏虽不是最优秀的版本，也可以列入优秀版本之列，另外S版说的录音问题， ...

兄台的收藏真令人羡慕。

作者: faure 时间: 2016-5-28 15:26
日本版和国际版声音取向还是有差异的。伟大录音我抽空听听。

作者: cctvcjh 时间: 2016-5-28 15:56
鲁宾斯坦和谢霖那张如何？

作者: 蓝色的心跳 时间: 2016-5-28 16:34
本帖最后由蓝色的心跳于 2016-5-28 17:17 编辑

鲁宾斯坦和谢林的版本我也有，还是不错的。不过我更喜欢格鲁米欧的。

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作者: 蓝色的心跳 时间: 2016-5-28 16:41
本帖最后由蓝色的心跳于 2016-5-28 17:21 编辑

从录音的角度来谈，阿卡多在FONE的录音层次分明，音色很好。

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另外，德莫尼在John marks records只录了第一首，录音是相当的出色！

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作者: myzcj 时间: 2016-5-28 22:00
心跳兄收藏很多啊

作者: myzcj 时间: 2016-5-28 22:01
心跳兄收藏很多啊

作者: metamophore 时间: 2016-5-29 08:16
本帖最后由 metamophore 于 2016-5-29 12:10 编辑

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一部分勃拉姆斯小奏收藏。勃小奏还真不是我的菜，从存量的录音文献来看，也确实有一些小提琴大师不惯常演录这些作品。勃拉姆斯的小奏与贝多芬、甚至于舒伯特比起来，更呈边缘状态。确实与晦涩的旋律及情绪有关。

作者: shinelb 时间: 2016-5-29 14:43

cctvcjh 发表于 2016-5-28 15:56
鲁宾斯坦和谢霖那张如何？

我觉得非常不错，比较淡雅的风格。

作者: shinelb 时间: 2016-5-29 14:46
几位大佬级别的兄台的收藏都非常不错啊。

作者: BEETHOVEN 时间: 2016-5-30 21:47
个人听得多还是海菲兹的版本。

作者: jazz6789 时间: 2016-5-30 23:36
本帖最后由 jazz6789 于 2016-5-31 00:21 编辑

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Grumiaux 1952年录音

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Szigeti 1937年录音

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Taschner 1947年录音

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KULENKAMPFF1947-1948年录音

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Kogan1953年录音

作者: jazz6789 时间: 2016-5-30 23:49

发帖真费劲啊

作者: shinelb 时间: 2016-5-31 12:55
兄台的收藏不错的。

作者: shinelb 时间: 2016-5-31 13:07
我们说勃拉姆斯继承了贝多芬，不仅仅是交响曲继承了贝多芬。
其实勃拉姆斯在很多音乐体裁上都继承了贝多芬，小提琴奏鸣曲也是一例。

作者: spcomer2005 时间: 2016-5-31 23:22
勃拉姆斯的三首小提琴奏鸣曲在其作品中占有特殊的地位，也是我个人最爱听的勃拉姆斯作品，上一个比较稀少的由法国厂牌AUVIDIS旗下VALOIS出的版本，用录音笔录了op78的三个乐章片段，大家可以试听一下。

链接: http://pan.baidu.com/s/1eRWy5JO 密码: k8rm
链接: http://pan.baidu.com/s/1o8lbthS 密码: kepu
链接: http://pan.baidu.com/s/1pLOUPar 密码: mxbe

作者: myzcj 时间: 2016-6-1 20:40
请问JAZZ6789兄，如图所示 podium公司的碟哪里可以买到，某宝木有看到

作者: myzcj 时间: 2016-6-1 20:41
请问JAZZ6789兄，如图所示 podium公司的碟哪里可以买到，某宝木有看到

作者: myzcj 时间: 2016-6-1 20:42
请问JAZZ6789兄，如图所示 podium公司的碟哪里可以买到，某宝木有看到

作者: myzcj 时间: 2016-6-1 20:45
请问jazz6789兄如图PODIUM公司的碟哪里可以买到

作者: myzcj 时间: 2016-6-1 23:49
刚才可能网络问题，发重了，请版主见谅，将多余的删除吧

作者: shinelb 时间: 2016-6-15 10:53
最近写了一点：

对于小提琴奏鸣曲这种音乐体裁，音乐史上最有名的小提琴奏鸣曲出自乐圣贝多芬之手，尤其《春天》、《克莱采》成为永恒的经典。而勃拉姆斯，他则是贝多芬的继承者和发扬光大者。

贝多芬是个音乐全才，他在各个音乐体裁都有非常突出的贡献。而对于小提琴奏鸣曲这种音乐体裁，贝多芬也是一个革新者，贝多芬身上具有无穷无尽的艺术创造力。在贝多芬以前，对于小提琴奏鸣曲这种音乐体裁，小提琴在乐曲里所占的比重要远逊于钢琴。而到了贝多芬的时代，贝多芬非常重视小提琴这种乐器，因此，贝多芬创作的小提琴奏鸣曲，小提琴和钢琴的地位就平起平坐了。因此，小提琴奏鸣曲也称为小提琴和钢琴奏鸣曲。

贝多芬之后，舒伯特的小提琴奏鸣曲也写得不错，但真正能够继承贝多芬的，则是勃拉姆斯。勃拉姆斯最有名的小提琴奏鸣曲有三首，是勃拉姆斯40岁之后才创作的。本来，勃拉姆斯早期也创作过几首小提琴奏鸣曲，但是因为不满意，因此没有发表和存世。勃拉姆斯的三首小提琴奏鸣曲，第一首也称为“雨之歌”，这首作品受民歌影响。第二首即“名歌手”(因开头三个音与瓦格纳的同名歌剧相同)和“腾恩湖奏鸣曲”(因此曲完成于瑞士腾恩湖畔)。第三首曾被克拉拉称为“最好的杰作”。

相比贝多芬，勃拉姆斯的小提琴奏鸣曲情感更加丰富和细腻。勃拉姆斯的小提琴奏鸣曲具有深邃、细致和内秀的魅力。“优雅浪漫、深邃内省”，这也是很多勃拉姆斯室内乐的特点！

最后，我想和大家说的是。如果去听小提琴奏鸣曲的音乐会，如果你去采访小提琴家，你一定也要对钢琴家表现出同样的尊敬，因为，在小提琴奏鸣曲这种音乐体裁了，钢琴家和小提琴家的地位是同等的，他们同样应该受到同等的尊敬！

作者: 梵阿铃 时间: 2016-11-4 14:27
就着版主的话题说，贝多芬的10首奏鸣曲明确是“小提琴与钢琴奏鸣曲”，相信很多乐友在唱片中已经能体会到钢琴在作品中的分量明显强于许多其他作品。因为女儿上次音乐会正是演奏第五奏鸣曲“春天”，她去合钢伴的时候我近距离听了一次，感觉一下明白了许多，例如：音头的表现方式，声音在节奏中“相对后错”的感觉，小提琴在伴奏乐段中如何衬托钢琴“阶梯式向上推动”的音乐动机……老师解析过之后，孩子再去表现，韵味儿明显提升，真切感受到作曲家太伟大了！

作者: 梵阿铃 时间: 2016-11-4 14:33
上贴有点跑题儿，说回来：勃拉姆斯的三部奏鸣曲中，现场听1、3较多，也很喜欢作品中复古的风格（相对于浪漫主义时代而言），大家手上的都是名版，再补个后来的，郑京和在EMI的数码录音

作者: 梵阿铃 时间: 2016-11-4 14:50
shinelb兄，在下岂敢妄称“指点”，看过了您的博客，十分敬佩，阁下无愧资深古典乐迷

作者: shinelb 时间: 2016-11-5 15:02

梵阿铃发表于 2016-11-4 14:50
shinelb兄，在下岂敢妄称“指点”，看过了您的博客，十分敬佩，阁下无愧资深古典乐迷

哈哈，可以叫著名发烧友。

作者: 中庸无为 时间: 2016-11-5 16:38
本帖最后由中庸无为于 2016-11-5 16:41 编辑

好版本很多呀，大爱。

作者: 中庸无为 时间: 2016-11-6 11:42
应该把苏克与卡琴的那版也算上吧。

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