极品人生

标题: 关于大盾12ax7的疑问 [打印本页]

作者: 512 时间: 2016-7-10 19:52
标题: 关于大盾12ax7的疑问
最近想给自己的诗醉后级找对大盾的长屏方环x7玩玩，于是在淘宝上找了家店，有56年同码的大盾x7，标四千多元。于是请教店主:长屏方环不是二千多三千不到吗，怎么你要四千多？店主答，我这个是皱玻璃的，声音比普遍玻璃的大盾长屏方环要好许多，你要便宜普通玻璃的给你2800。说得我拿不定主意了，请教坛上玩过的胆友，皱玻璃的大盾长屏方环x7真的有那么好嘛值四千多？还有55，56，57年是不是越早的声音越好？

作者: kuti521 时间: 2016-7-10 22:47
古董电子管不严谨讲属于不可再生文化遗产的一部分~
价钱在于人心和需要~
皱玻璃贵于普通玻璃这个规律很正常
建议兄可以先找普通长屏听听看适合自身机器和你的听音喜好不
一个大厂管子的声底保持着一贯的走向始终听了普通的喜欢再考虑更好的也可
至于是不是越早越好普遍规律是但在个别使用上不见得绝对还涉及到性价

作者: cmos88 时间: 2016-7-11 07:35
本帖最后由 cmos88 于 2016-7-11 09:37 编辑

2800? 楼主不如拍这对，不过还有2小时如果你来得及： http://www.ebay.com/itm/Pair-Mul ... :g:kE8AAOSwwo1XfBMs

作者: jogo 时间: 2016-7-11 12:39
我最近也在看12ax7, ecc83这类管子, ebay这对大盾也有留意,不过最近海关卡的很严, 一个月前的管子现在还卡住没到,朋友的解码也入海关快一个月现在还没消息.

作者: 512 时间: 2016-7-11 16:12
谢搂上兄弟解答，因手上有圆环的大盾听了音色还算喜欢，所以想折腾一下。本来巳下决心买那对56年皱玻璃，结果被告知已卖了，说有另一对55年的也是皱玻璃只是不同码，我多问了几句店主竟然恼火说不卖了，唉把我给气的.......。有时候买东西真的要碰运气，ebay上的东西好是好可我没那耐心等,呵呵.

作者: 512 时间: 2016-7-11 16:17
不过关于皱玻璃的好处还是没弄清楚

作者: 512 时间: 2016-7-13 14:52
今天见到一对54年斜D环的富豪x7,大家说说值得入吗

作者: Dannyyuan 时间: 2016-7-13 15:03
值得看价格

作者: 512 时间: 2016-7-13 15:22
打的西门子的标,暗码DL/MCP,2800值吗

作者: genalex 时间: 2016-7-14 15:33
约早期的小信号管如皱玻璃的,麦克风效应比较厉害。很多都有这问题，可是不是每只都有，要上机才知道

作者: 512 时间: 2016-7-15 09:14
57年的长屏方环巳经到手,人声弦乐非常满意。虽然全面性不如吹喇叭铁片D环,但若喜爱弦乐小品和女声我觉得一定得收一对。换胆比换线效果更明显且花费低,值得投入！

作者: jogo 时间: 2016-7-15 09:54
看来要饱满大气瞬态动态强的还是不能选择大盾？不知道哪款12ax7有这种特点？

作者: 512 时间: 2016-7-15 10:34
http://www.360doc.com/content/13/0305/08/6828497_269369681.shtml
J版请看这篇，看后就明白了。

作者: 512 时间: 2016-7-16 09:29
本帖最后由 512 于 2016-7-19 08:28 编辑

54年斜D的富豪x7今早上机了，初步试听我觉得它基本符合J版的要求，厚润，壮阔，中性，动态强劲，十分全面平衡。尤其密度，质感和凝聚力是它的强项。当然大盾的弦乐女声仍有其独特的韵味不能完全被取代，这也是玩胆的乐趣所在。Premier 12后级的一对推动管用的是比较少见的美制6FQ7/6CG7，好像没有欧制管可代。我现收了美制早期的RCA光头，GE的吊灯丝，闪电标的喜万年三套，坊间的评论是:光头有力，GE中性，喜万年有味道，实际听来基本如此。而大盾配光头的说法我十多年前初玩胆机时便有耳闻，这次大盾长屏方环与光头最搭，配GE或喜万年都令人昏昏欲睡。所以要发挥胆机的优势管子自身的素质和搭配都很重要。现时富豪搭的是光头6FQ7，开机有近两小时了，哎，声音更好听了........，丝绒般顺滑，令人可以暂时忘记LP的诱惑。

作者: jogo 时间: 2016-7-16 09:50
多谢多谢，我是用在一款胆解码上，是模拟输出的线路上用的，不知道是不是和功放上表现一样？自己翻墙去audiosylum论坛上的tubes分坛看了好久，很多人觉得在解码这种前端设备用5751会更好，12ax7的管子有些比较容易出麦克风效应，而5751是12ax7的美国军用型号，只有12ax7的70%的放大系数，由于用在军用，所以对麦克风效应控制的很好，包括英标的cv4004这种。不过还是要亲自试试，多谢信息。

作者: 512 时间: 2016-7-16 09:52
哦忘了说了，箱子用的是帝华乌托邦,最近一段时间试管子试电源线一直听的是乌托邦,因为我觉得铍高音最灵敏最鲜活也最难调，铍高音搞掂了，另外的两对(小名琴和乐魂)箱自不在话下。到今天，我才够胆和有底气说:诗醉和乌托邦是天仙配！

作者: 512 时间: 2016-7-16 10:15
回J版，如此说来这对富豪可能不适合，因为我觉得它输出强劲似有一股暗涌源源不绝。那只有找带高音谱号的吹喇叭了(精选低噪的)。美制小管在音色上应该不敌欧制管。

作者: 512 时间: 2016-7-18 14:40
今天又见一对53年飞利浦哥本哈根焊屏的x7，这可如何是好？紧急求助坛上玩胆的行家里手，各位胆神，胆仙:这焊屏的x7是哪路神仙有何高强本领，敢称极品？它和天下第一的徳根ecc803s比呢......？

作者: 512 时间: 2016-7-19 08:21
坐等高手解答

作者: chestnuts 时间: 2016-7-19 16:59
哥本哈根焊屏ECC82 ECC83被过分神化了。哥本哈根焊屏ECC81很好但是82，83个人认为离顶级管有距离。

作者: 512 时间: 2016-7-20 08:55
谢两位兄弟解答！因这对焊屏的x7开价还算实在本想收了玩玩，结果联系卖家说仅剩一支了，呵呵这下反而让我不用纠结了。

作者: 163ljy 时间: 2016-7-20 09:27
双支架box plate

作者: 163ljy 时间: 2016-7-20 13:37
大盾双支架boxplate的M8137是最好的ecc83之一

作者: chestnuts 时间: 2016-7-23 01:02
大盾双支架方环M8137
[attach]141812[/attach]

作者: 512 时间: 2016-7-23 08:57
楼上能说说8137的特点吗？与长屏方环的区别。我得到的信息是:M10和长屏方环总体素质要稍高些，不知对否？

作者: 512 时间: 2016-7-26 10:22
昨天有位卖家跟我说找到一对大盾的皱玻璃12ax7，看图结构是长屏方环，但打西门子的粉字,暗码却是1600F4，按照暗码F是法国产，显然声音应与英国大盾有异，大家的理解呢？

作者: 贝多芬123 时间: 2016-7-26 14:22
邹玻璃就好听吗，难道邹玻璃就对声音有改善吗？方环就对声音有改善吗？肯定不是！！
在这里，我说明一件事情，邹玻璃，方环，只是结构特征，代表了生产年代的工艺特征而已。只是一个标记，不是说邹玻璃对声音有改善，也不是说方环对声音有改善，而是年代越早一些的管子声音越悦耳。

所以，楼主的提问，我个人愚见，应该这样回答，邹玻璃不邹玻璃的无所谓，关键看管子生产的生产年代。目前就我的经验，还是越早期的管子，声音越好听（前提条件，都是同样新旧的管子，同样的测值）

作者: 贝多芬123 时间: 2016-7-26 14:30
不同的管子，在不同的环境、器材，在不同的人的耳朵里，都会有不同的感受，所以很难有个标准的评判标准。

作者: 512 时间: 2016-7-26 15:02
谢贝兄解答，暗码确是1600-F4,店家图片无法上传。关于这暗码我也疑虑,而且大盾管打西门子标也少见.

作者: chestnuts 时间: 2016-7-26 15:28
本帖最后由 chestnuts 于 2016-7-26 17:33 编辑

512 发表于 2016-7-26 10:22
昨天有位卖家跟我说找到一对大盾的皱玻璃12ax7，看图结构是长屏方环，但打西门子的粉字,暗码却是1600F4，按 ...

暗码1600 F4的话代表是1954年6月生产，F代表是6月不是法国生产。这个年份日期的话应该多数是焊屏方环的大盾。非常好的管子，比普通的扣屏方环要高级多了。

作者: chestnuts 时间: 2016-7-26 15:31

512 发表于 2016-7-26 15:02
谢贝兄解答，暗码确是1600-F4,店家图片无法上传。关于这暗码我也疑虑,而且大盾管打西门子标也少见.

大盾和西门子当年都是PHILIPS旗下品牌，互相代工打西门子标没有任何奇怪的。关键看内部结构，如果是焊屏长方，那么暗码和结构就是对应的，就没有任何问题。

作者: 512 时间: 2016-7-26 16:36
屏上两侧有孔，应该不是焊屏。F代表六月，那厂家是谁呀？

作者: 512 时间: 2016-7-26 16:44
粉字自上而下:SIEMENS/ECC83/B94

作者: 512 时间: 2016-7-26 16:47
结构与我的57年的长屏方环完全一样

作者: chestnuts 时间: 2016-7-26 17:18
本帖最后由 chestnuts 于 2016-7-26 17:33 编辑

512 发表于 2016-7-26 16:36
屏上两侧有孔，应该不是焊屏。F代表六月，那厂家是谁呀？

厂家是大盾啊，这种1600 F4的暗码表示方式是1954年以及之前的大盾特有标示方式，55年开始大盾的暗码表示方式就是PHILIPS的格式了。1600代表型号（ECC83）和批次 F4 代表生产日期。最好能有图片，54年的大盾ECC83应该多数是灰焊屏的长方的结构，如果不是就有点蹊跷了。需要看图片细节具体分析。

作者: chestnuts 时间: 2016-7-26 17:25
本帖最后由 chestnuts 于 2016-7-26 17:26 编辑

54年年末大盾也有扣屏长方ECC83，但是54年6月似乎没见过，当然没见过也不能百分百排除没有出过。还是看图比较靠谱。

作者: 贝多芬123 时间: 2016-7-26 23:01
6CG7可以考虑用6sn7代替。欧洲的没有6cg7，但是欧洲有6sn7.

作者: 512 时间: 2016-7-27 09:03
怎么图片无法上传，总是提示附件无法保存。

作者: 512 时间: 2016-7-27 10:45
试了仍然无法上传，应该是服务器问题。

作者: 琥珀 时间: 2016-7-27 16:54
我手上的一些大盾管子不少都是富豪厂代工的，因此证明富豪厂的实力不俗，所以不要轻易放弃富豪的ECC83.

作者: 512 时间: 2016-8-1 08:23
[attach]142088[/attach][attach]142089[/attach][attach]142090[/attach]

作者: 512 时间: 2016-8-1 08:28

chestnuts 发表于 2016-7-26 17:25
54年年末大盾也有扣屏长方ECC83，但是54年6月似乎没见过，当然没见过也不能百分百排除没有出过。还是看图比 ...

请chestnuts兄看图,分析一下这管值不值收入.

作者: 512 时间: 2016-8-1 08:35
也请贝多芬123兄说说

作者: chestnuts 时间: 2016-8-2 01:41
第一次见到54年6月的扣接屏大盾长方ECC83,看来54年6月是大盾由灰焊屏结构向灰扣接屏结构过渡的月份.虽然印的西门子标,但是是大盾长方ECC83无疑,这种内部结构是无法造假的.如果你喜欢大盾厚润的音色价格合适测值合格的话完全值得买入.另外还要看看有无麦克风效应,这种长方结构的大盾麦克风效应的比率还是有一些的.

作者: rain-11 时间: 2016-10-11 05:41
最好的x7 应当是马可尼的12x7 英国管的所有优点和韵味都有又少了大盾过度慵懒和肥大的毛病还胜出高频独特得飘逸贵气当然听大交响综合素质最强的还是早期的德根803s 飞利浦焊频在这两个顶级管之下还是差那么一口气不过也可以关注下关注下西电光头420a 有无法取代的西电独特的高频通透感西电独特的阳光气质参数差不多很多时候都可以直接取代12x7

作者: rogers_shao 时间: 2016-10-11 14:49
我有英国大盾双支架长坑屏半水银的配对电子管ECC82.ECC83一对。没有合适的机器，一直闲置着。有需要联系我，QQ1078991059

作者: 德国 时间: 2016-10-12 10:23
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作者: 德国 时间: 2016-10-12 10:25
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作者: 德国 时间: 2016-10-12 11:02
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作者: 德国 时间: 2016-10-12 11:11
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作者: 512 时间: 2016-10-12 14:27
淘宝上买管子风险太大，到手的这对管子与图片完全不符而且噪音明显，好在卖家心知肚明最后同意退货了事。

作者: rain-11 时间: 2016-10-13 11:20
洛伦茨没有生产过x7

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