极品人生

标题: 涉及音响爱好本质，但不涉及技术手段的话题 [打印本页]

作者: 舒存 时间: 2010-3-10 10:31
标题: 涉及音响爱好本质，但不涉及技术手段的话题
其实是一个老话题，问和答，都是音响爱好中最典型的观点。现在又有人提出来。在立体声，谈了一下自己的偏见。转发一下，也听听各位高见。

原帖：

玩音响的困惑 (作者:佳召时间:10-03-07 12:20 点击数: 37)
多年来，我对音响是不弃不离，虽然经济收入一般，但也经常上有钱人家听几十万以上一套的进口音响，可听来听去就是听不出高保真的味道来！我无意去争辩，只是常常会扪心自问，难道这么贵价的进口音响连几块钱就能买到的竹做的笛子声都还原不了？更不用说还原广东音乐、中国戏剧等等了。奇怪奇怪！

不奇怪 (作者:ldh 时间:10-03-07 13:02 点击数: 22)
照片再清楚还原不了实物，色友大有人在。电影再真实还原不了历史，仍有大批观众。音响同样如此，还原真实只是玩音响其中的一个追求，但音响文化还包括了很多很多的其他的东西，其中最重要的就是一个“玩”字，玩的开心，以及通过玩音响带来的其他乐趣，比如交友，DIY等。

http://lts.bbs.net/bbs/02/6656.html

作者: 舒存 时间: 2010-3-10 10:32
我的观点：问答出现了严重的错位

这个话题，问答看起来是相关的，其实，问答出现了错位。问的是一个点，答的是另一个点。音响是兴趣的多面体，不是仅仅声音一个点，更不是单纯娱乐性质的休闲一个点。从这个意义上看，这是问和答都忽略了的核心重点。也许可以这么说，如果回答能更集中在一个点，就是都关注“声音”，问与答涉及的任何一面兴趣爱好者，都可能会比现在更觉得音响有魅力有趣味。没有了“声音”、缺少了“声音”，音响只能沦落成冷冰冰的机器。如果是这样，任何一类涉及机器类型的兴趣爱好，或是其他类型的兴趣爱好，都远远比音响要更有魅力，也更有影响力。

如果要把这个点，集中用一个字上来说，这个错位就在“听”：你是侧重在“听”的乐趣上“玩”音响，还是为了“玩”而乐的“玩”音响。如果是为玩而乐的“玩”，从音响区别与其他兴趣爱好的特性来说，魅力很少，趣味也必定会少了很多很多。例如，各地不乏这样类所谓“发烧友”，他们或是高烧，或是一时的音响大佬，但他们往往在经历过一段升级之后，尤其是拥有了一些高档器材之后选择退烧。很多人或遗憾，或不理解，但这是一种必然结局。

http://lts.bbs.net/bbs/02/6657.html

作者: rock 时间: 2010-3-10 10:36
太多困惑是过于关注音响本身而忽略了音乐,爱乐者永不退烧.

作者: shinelb 时间: 2010-3-10 11:37
比较同意LDH的话。
但要加一句：音乐才是真正的目的。
不过不论玩器材，还是听音乐，目的都是寻找乐趣。
也就是“玩”。
人生的目的就是寻找欢乐。
但义务和责任也要的。

作者: mrwz 时间: 2010-3-10 12:13
ROCK兄所言极是。

作者: scfan 时间: 2010-3-10 12:26
小弟粗浅地认为，“佳召”兄听不出几十万的音响比几十圆的音响好在哪里，并为此感叹所有投入很大的发烧友都没脑子，而“LDH”兄从某种程度上默认了此看法，并为发烧活动找到了其他的理由，比如交友，DIY等。

小弟再打个粗浅的比方，如果让小弟看一些名画的原画和临摹的赝品，也没有任何区别，有时候也想不通为何前者价值上亿而后者贬值几十倍乃至几万倍。。。

作者: 红苹果 时间: 2010-3-10 13:20
还是心态最重耍,全世界没有十全十美的东西,但我们尽量找些对自已喜欢或欣赏适含的口味就对了.

作者: 尘客 时间: 2010-3-10 13:50
本帖最后由尘客于 2010-3-10 14:31 编辑

2# 舒存
与此相关的话题非常多，表达起来也说来话长，但若答复就最好短点，象最初的提问那样。言犹未尽的话，再来点感想。

——音响是多面体（同意舒老师），在生存的满足之后你可用来享受人生。

“享受” 可以比“兴趣”多一点点。玩也好、听也好、保真也好、罐头美食也好，音响本质所具有的技术属性和情感属性（没有用客观和主观两个词，太干巴）为各种需求提供了“多面”的可能。

这种享受的本质源于人性，源于对真、善、美的理解、追求和感悟。理解共性化的“真”、追求个性化的“美”、感悟调和二者的“善”。

为了这种享受，你必须支付，但它对“货币”的选择却也非常宽容：某些放弃之后所获得的时间、与支付能力和支付快感相称而数额不拘的金钱、透支时候的表现叫做“苦”的心力智力体力，等等。它们的币值和其对应的价格难以量化比较，而且除了生存的现实提醒，实在不值得道义公理脑子类讨论，只要你能够而且甘愿。

重要、同时也有别于其它种类爱好的是，所谓音响本质的技术属性和情感属性又有着共同的特点——显著的个性化，其题中之意就包括了对不同个性或不同需求的包容。

不无感伤的是，所谓退烧或者音响爱好的小众化，也许暗证着我们感兴趣的某些个“个性”，正在随历史和社会的长河流涌而湮没，象我们还在感兴趣的冰川那样？

在我自己，对所“购得”的音响享受，常可感受到如此不同的多面：“支付”和获得所带来的快感（“玩”？）；生理的愉悦；心理的共鸣或抚慰——无论欢乐、忧伤还是迷茫……。都有，不过某些当口，其中之一会更强烈和主导。

——享受就是享受，无所谓高下之分。

由此顺带来一点，个人对“罐头美食”不具成见。天然原味固然是永远的诱惑，吃过黄桃和凤尾鱼还是罐头装的好。
高保真只是诸多享受之一，虽然也是永远的诱惑，但没必要绝对标准化。

作者: 正在烧 时间: 2010-3-10 17:19
几十万的器材还原不了一根竹笛的声响，这有几种可能，一是用家不会调教，搭配上不合理；或者就不是真正的发烧友，买回器材摆家里看的。同城一位开发商，事业上较成功，买了对西湖旗舰回家，家里也有好几对重量级的功放，可音源却用的是linn奇美，总共就一二十张流行音乐碟片，从没搭配出正确的声音。他总是问我们：我这套系统是不是这个城市档次最高的。。。。。。
几十万的器材如果搭配合理的话，肯定要胜过与之便宜的器材。器材的升级是为最大限度地发挥录音软件的潜力，版主说的对，爱乐者不会退烧，一个真正内心深处热爱音乐的人，如果经济条件允许，又有着适当的闲暇时间，我想会升级必要的，也是自己认为理性的器材，不断追求，感悟音乐给我们代来无穷无尽的意境。

作者: 江河行 时间: 2010-3-10 19:20
音响系统有几万，数十万，上百万的都有市场，在贵的器材也还原不了现场，理论上说器材越贵越接近现场的声音，但每更换或调一下音响器材声音就有所变化，这也是他的乐趣；就像看魔术男变女，纸变钱都知道是假的还去看，这就是他的艺术吧。

作者: xrj 时间: 2010-3-10 20:05
音乐无极限，一百年后谁也不知道音乐会玩到什么程度。在追求音乐完美的过程中，不断的升级设备器材也是一种快乐。只有不断的探索才会有不断的新发现啊。

作者: 自由天空ly 时间: 2010-3-10 21:05
我相信人生的目的是在追寻快乐，无论一个人信不信宗教，或信的是什么宗教，我们都在追寻生命中最美好的一面。如果觉的音乐会带给我们快乐和享乐，理所当然是人生一项最正当的追求目标！

作者: 舒存 时间: 2010-3-11 12:03
各位的观点，正好说明了音响兴趣的多面性特质。

问答其实最大的问题，都忽视了一个简单又根本点：声音是有价的！

声音有价，价格是翻倍大。但是，顶级声音，价格超过12万，都是噱头价。

作者: scfan 时间: 2010-3-11 13:27
舒存老师这个12万标准从何而来？不知指的单件价格还是系统总价？新价还是二手价？

作者: yxdwh 时间: 2010-3-12 02:15
萝卜白菜各好一套，但好的声音总不能说不好吧。

作者: 尘客 时间: 2010-3-12 09:20
本帖最后由尘客于 2010-3-12 09:23 编辑

各位的观点，正好说明了音响兴趣的多面性特质。

问答其实最大的问题，都忽视了一个简单又根本点：声音是有价的！

声音有价，价格是翻倍大。但是，顶级声音，价格超过12万，都是噱头价。
舒存发表于 2010-3-11 12:03

价格超过2000的LV包也是。

——这个多面体有多少个面，就有多少个反射、回应；
舒存老师提供了一种。

作者: 舒存 时间: 2010-3-13 10:31
本帖最后由舒存于 2010-3-13 10:38 编辑

舒存老师这个12万标准从何而来？不知指的单件价格还是系统总价？新价还是二手价？
scfan 发表于 2010-3-11 13:27

Hi-end价格，不是说的很明白了吗！

你认为是什么价！入门价？进阶价？或什么价？

12万的入门价，进阶价？不会是要大家登九天揽月吧！

作者: 清兵 时间: 2010-7-6 17:17
虽然是个过时贴，但是对舒存兄提出来的话题，心有戚戚焉。
音响作为一种享受也好，玩物也罢，本不应当在这个享受的过程中失去过多的理智，不然跟败家无异。这个大家都有大把范例在手，无需多说。所以在音响和音乐的爱好当中，以一种文化研究的态度，去做理智的探讨和分析，在这一点，日本人做的非常好。其实这种文化意识的倡导，就是把人身上的一种娱乐享受的冲动，慢慢规范到一个文化的范畴去的方法。久而久之，就是一种艺术形式，带来更加普遍系统而长久的审美乐趣。而没有这种文化意识的提升，仅仅想着用器材来模拟自然的笛子声，敲门声，想着是“折腾”这只能算是一种原始的娱乐冲动，就好像原始人的舞蹈冲动和现代舞蹈艺术的区别一样。

在日本，音响乐趣作为一种文化符号，是一个研究和提升的对象。
在中国，音响爱好者多半只是一个正在“发烧”的病人，不但被社会多半视为异类，而且他们可能会倾家荡产，可能会不知所谓，跟文化系统有天壤之别。

作者: xiaowu0750 时间: 2010-7-7 08:40
就像是看电视，看电影无论你多贵的摄影器材，回放器材都不见自己亲眼看到的真实但是不用这么辛苦只需要坐在家里和家人一起有说有笑的看不更是一种享受吗

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