极品人生

标题: 330D VS Esotar平方！ [打印本页]

作者: 167 时间: 2010-3-28 14:52
标题: 330D VS Esotar平方！
本帖最后由 167 于 2012-10-5 14:21 编辑

昨天，有好几位大侠来听了小弟俺和同事炮制的土炮“地蝎星”，其中包括大名鼎鼎的“一点”大哥、9771大哥和鲁先生，这三位大侠的仿盟主旗舰（一点大哥的）、仿马田（9771大哥的）和酷爱AT单元的鲁先生都是用过不少好器材的高手。
另外还有几位玩专业功放的爱好者也来了，一屋子的人，很热闹。
今天的重点是PK高音，丹拿新老旗舰高音皇，Esotar T330D和Esotar平方。

T330D我就不多说了，大家都熟悉，这里只说说Esotar平方换上去以后的感觉。因为接线使用的是卡子，而两个单元的接口大小不同，所以很是费劲。

我之前就知道Esotar平方很好，以前拿和其它高音对比过，打得对方满地找牙；只不过，没有和T330D直接交战过。很多人都以为Esotar平方会胜在声音通透亮丽，而T330D厚润，是不是这样呢？以前不好对比，因为Esotar T330D很多厂家在用，而Esotar平方只有丹拿一家。只用丹拿自己箱子上的Esotar平方去对比，平台完全不同，效果不准做。

好了，我说说换上去以后的结果吧。本来分频器是完全按照T330D设计优化的，但是即使在这样的情况下，Esotar平方换上去以后，依然是压倒性的优胜。

我难以相信，它的声音一点都不是明亮单薄的声底，但是解析力高了这么多，信息量大了这么多，音色高贵，明显比T330D的音色矜贵高雅，而且更加活泼灵动。
音色阴柔是Esotar平方给我的第一个惊喜，这种音色与丹拿自己箱子上的Esotar平方声音不一样，当然，我们的分频设计完全不同。

当然我对这个高音最大的不满是它的振膜比较难打理，容易粘灰，还不能擦，所以，对比完了我又卸下来收好，等箱子安装防尘面网后再换上。

作者: 光明圣骑 时间: 2010-3-28 16:30
167又放毒了!!!

作者: n78 时间: 2010-3-28 16:40
继续学习167大哥的好帖。另外请问丹拿高音外层这个粘性的是振膜吗，如果干了以后有什么影响。

作者: rock 时间: 2010-3-28 16:51
太毒了..

作者: rock 时间: 2010-3-28 16:57
我自己前几天对比C5和小证据,感觉高频上差异还是比较大的,Esotar平方确实在解析力和信息量上明显超越330.

作者: BINbin 时间: 2010-3-28 17:45
hao好毒的好毒!

作者: 8705 时间: 2010-3-28 18:05
最终好高音肯定就是平方110和RAAL 140-15D之间产生，没悬念了

作者: 红苹果 时间: 2010-3-28 19:29
冒昧小声问一句,不知单拿C系列和30周年的平方是否是同一档次[包括167兄的平方]

作者: rock 时间: 2010-3-28 20:23

冒昧小声问一句,不知单拿C系列和30周年的平方是否是同一档次[包括167兄的平方]
红苹果发表于 2010-3-28 19:29

单拿C系和30周年的平方与大小证据的Esotar平方应该是不同的.

作者: 阿炳 时间: 2010-3-28 21:26

我自己前几天对比C5和小证据,感觉高频上差异还是比较大的,Esotar平方确实在解析力和信息量上明显超越330.
rock 发表于 2010-3-28 16:57

恭喜R兄！！！小证据令人羡慕！！！

作者: 阿炳 时间: 2010-3-28 21:29

昨天，有好几位大侠来听了小弟俺和同事炮制的土炮“地蝎星”，其中包括大名鼎鼎的“一点”大哥、9771大哥和鲁先生，这三位大侠的仿盟主旗舰（一点大哥的）、仿马田（9771大哥的）和酷爱AT单元的鲁先生都是用过不少好 ...
167 发表于 2010-3-28 14:52

这种在同一环境、同一前端器材下的比较，是最残忍的，也是最客观的。顶167兄！！！
如果能够实现盲听PK，那就更残酷和客观了呵呵。

作者: 167 时间: 2010-3-28 23:26

继续学习167大哥的好帖。另外请问丹拿高音外层这个粘性的是振膜吗，如果干了以后有什么影响。
n78 发表于 2010-3-28 16:40

这种涂层永远干不了，就像ATC馒头上的那种涂层，湿乎乎的，比较招尘土纤维。
最好一直盖着面网

作者: 167 时间: 2010-3-28 23:28
本帖最后由 167 于 2012-10-5 14:11 编辑

最终好高音肯定就是平方110和RAAL 140-15D之间产生，没悬念了
8705 发表于 2010-3-28 18:05

应该还有硬膜单元代表Accuton钻石....

高音三杰吧。
另外Reven的顶级铝带不比Raal差

作者: scfan 时间: 2010-3-29 08:28

如果能够实现盲听PK，那就更残酷和客观了呵呵。
阿炳发表于 2010-3-28 21:29

到了这个级别，基本不需要盲听了，差异太大

作者: scfan 时间: 2010-3-29 08:31

Esotar平方换上去以后，依然是压倒性的优胜。
167 发表于 2010-3-28 14:52

167兄的试验又一次证明了技术是不断进步的，现在的音响如果想做好的话，是可以超过以往的音响的。

作者: scfan 时间: 2010-3-29 08:33

最终好高音肯定就是平方110和RAAL 140-15D之间产生，没悬念了
8705 发表于 2010-3-28 18:05

兄可曾听过Acapella的等离子高音？
Ionic Plasma Tweeter Acapella TW 1S

作者: n78 时间: 2010-3-29 08:41

这种涂层永远干不了，就像ATC馒头上的那种涂层，湿乎乎的，比较招尘土纤维。
最好一直盖着面网
167 发表于 2010-3-28 23:26

问题就是中国这种污染环境下迟早有一天会干啊

作者: 167 时间: 2010-3-29 09:15

问题就是中国这种污染环境下迟早有一天会干啊
n78 发表于 2010-3-29 08:41

干不干和环境污染有关系吗？

1993年的ATC馒头，到现在都是湿乎乎的，17年了都是那样的。

作者: 167 时间: 2010-3-29 09:19

兄可曾听过Acapella的等离子高音？
Ionic Plasma Tweeter Acapella TW 1S

scfan 发表于 2010-3-29 08:33

我听过等离子高音，这一家的，感觉一般，印象不深。
这个箱子卖价50多万，中音低音都是廉价的Vifa，卖点就在等离子高音上了

作者: machinegun 时间: 2010-3-29 09:35
强贴,一定要顶!!!

作者: 一点 时间: 2010-3-29 09:37
换上了AT13后的地蟹星感觉比ETON的时候低频衔接的好了，低频也表现的相当好---意分钱一分货啊！换上了平方后，就一个感觉，平方真是好东西（以前没有这样的感觉），高频不再是向上钻，而是像钻石一样的绵延扩散，如果说330是两维的高音，平方就应该说是三维的，

它完全可以和卡玛的钻石相比。使用330听小提琴，在高把位时的表现是细腻但一直向上钻的像丝一样的高频，而平方的高频则是一种在音乐厅中正常的带有金属声音。如果说该箱子使用330时有4分天蝎星的影子，那换上平方后，高频的感觉已经超越了天蝎星，现在的最主要问题还是老问题-箱体。
我相信在解决了箱体后成型的地蟹星一定会超越他的老爸---天蝎星！

作者: 红苹果 时间: 2010-3-29 09:39
不知比平方还好的有什么东东学习了

作者: 一点 时间: 2010-3-29 09:48
许多顶级的高音都各有长处，我个人认为，平方虽然不错，但在表现铜管乐、钢琴上海比不上陶瓷、钻石，在民乐如笛子上不如7000，所以没有最好，只有更好喝更适合.

作者: scfan 时间: 2010-3-29 12:27

我听过等离子高音，这一家的，感觉一般，印象不深。
这个箱子卖价50多万，中音低音都是廉价的Vifa，卖点就在等离子高音上了
167 发表于 2010-3-29 09:19

167兄贴的这个Lansche Audio我还没听过，但是外界的评价的确不高。167兄有机会可以找Acapella听听，就我听过的Acapella离子高音的表现，尤其在铜管乐上面相对于丹拿的新老两款顶级高音单元是有优势的。

作者: scfan 时间: 2010-3-29 12:32

许多顶级的高音都各有长处，我个人认为，平方虽然不错，但在表现铜管乐、钢琴上海比不上陶瓷、钻石，在民乐如笛子上不如7000，所以没有最好，只有更好喝更适合.
一点发表于 2010-3-29 09:48

一点兄、167兄，如来上海请给小弟机会，一起去朋友家听一下Acapella等离子高音，尤其是其铜管乐和木管乐的表现，也好多个比较。

作者: n78 时间: 2010-3-29 12:50

干不干和环境污染有关系吗？

1993年的ATC馒头，到现在都是湿乎乎的，17年了都是那样的。
167 发表于 2010-3-29 09:15

有关系，灰尘沾满了就吸干了。俺这个城市，不管在哪里一天不抹就到处是灰。您那ATC可能封存得比较好所以没干。

作者: 8705 时间: 2010-4-6 17:33
球顶高音，还有个hiquphon很有实力，有机会上箱PK一下以免如平方一样被埋没了啊

作者: 167 时间: 2010-4-6 17:48
本帖最后由 167 于 2010-4-6 17:51 编辑

球顶高音，还有个hiquphon很有实力，有机会上箱PK一下以免如平方一样被埋没了啊
8705 发表于 2010-4-6 17:33

hiquphon就是精选马甲版的Scanspeak D8511/2008，和以上是几个强者不是一个级别的。
关于这个高音，老兄应该多做功课啊

我把我的签名送给您：
理智发烧，杜绝忽悠!

作者: guhelim 时间: 2010-4-6 19:08
平方啥时候被埋没了

，不是因为贵，没什么人用吗！！！！！

作者: rock 时间: 2010-4-6 20:20
Esotar平方在音响市场不外卖，却在汽车音响领域很容易买到，是个奇特的现象。

作者: guhelim 时间: 2010-4-6 20:26
34# rock
应该版本有些许差异

作者: 167 时间: 2010-4-7 08:50

34# rock
应该版本有些许差异
guhelim 发表于 2010-4-6 20:26

汽车版本带有金属支架。
声音和民用的基本上无区别

作者: 8705 时间: 2010-4-7 09:18
平方购买倒是挺方便的，国外汽车音响网站都有，买多点还有折扣。8K左右的价格能干好多事了，值不值还是关键啊

作者: 167 时间: 2010-4-7 09:21
本帖最后由 167 于 2010-4-7 09:22 编辑

平方购买倒是挺方便的，国外汽车音响网站都有，买多点还有折扣。8K左右的价格能干好多事了，值不值还是关键啊
8705 发表于 2010-4-7 09:18

国外哪个网站卖8K啊，老兄提供一下链接。

如果8K能搞定，可能是全世界最超值的顶级高音了吧！
如果8K能搞定，呼吁站长搞团购！

如果这个高音8K能搞定，其它厂家估计都要考虑大降价了！

作者: dzy123 时间: 2010-4-7 10:29

国外哪个网站卖8K啊，老兄提供一下链接。

如果8K能搞定，可能是全世界最超值的顶级高音了吧！
如果8K能搞定，呼吁站长搞团购！

如果这个高音8K能搞定，其它厂家估计都要考虑大降价了！
167 发表于 2010-4-7 09:21

我也看到过，但太难操作。
http://www.caraudiodiscount.com/ ... fabric-dome-tweeter

http://www.carsound.dk/kategori.asp?id=15&pk=1

作者: David 时间: 2010-4-7 11:28
我的经验，如果不能自给从国外扛回来而只能邮购的话，可以要求卖家通过邮局包裹（空邮）的方式发运，当然前提是体积和重量不要超过限制。

自己刚买了一条卡马旗舰电源线，价格相当于国内代理给我报的老二的“友情价”。
对比国内外的价格，国内JS的利润之高可见一斑。所以，能从国外买的，尽量不要在国内买。

我也看到过，但太难操作。
http://www.caraudiodiscount.com/ ... fabric-dome-tweeter

http://www.carsound.dk/kategori.asp?id=15&pk=1
dzy123 发表于 2010-4-7 10:29

作者: 红苹果 时间: 2010-4-7 12:01
如有搞团购请通报一不,我也想买一对,这价可值.

作者: jlcbrl 时间: 2010-4-7 12:17
要运回国内可以先联系一家快件公司，把货发到快件公司设在香港的货场，从香港运回国内每公斤几十元。

作者: jlcbrl 时间: 2010-4-7 13:50
如果有团购我也要一对，从香港到国内我可以帮忙。

作者: David 时间: 2010-4-7 15:03
各位，我不认为团购是个好主意，理由是：（1）风险过于集中，一旦损毁或丢失就全瞎，牵头之人有口难辩；经济损失如何解决？（2）太招摇，买一对可以解释为自用，买三对、四对或更多，海关绝对不会相信是“个人行为”的。

其实很简单，只要给对方发个电邮，砍价并要来对方银行信息，去银行购汇再汇出，运气好的话，就坐等单元上门；运气不好的话，就交点关税。但无论如何，比国内2万多一对的漫天要价要合算。ESOTAR平方是好单元不假，但绝对不值那个身价。

作者: GUARDCUI 时间: 2010-4-7 15:29
价格是很好，主要是那个高音面板以后做箱体的时候比较难处理。。。。如果有办法解决我也想上。

作者: voodoo111222 时间: 2010-4-7 15:36
高音面板可以换

作者: jlcbrl 时间: 2010-4-7 16:14
本帖最后由 jlcbrl 于 2010-4-7 16:15 编辑

如果量多最好先到香港，快件公司会分票运回国内，很难判断是同一个收货人。

作者: 8705 时间: 2010-4-7 17:38
国外买东西没那么麻烦，从两千年起我就在ebay买东西了，音响和镜头都买过很多，二手是遇到过镜头有雾什么的问题，新货没出事过。朋友之中最长的买过150寸幕布，最重的买过EGG的音箱

，都很顺利

刚前些天还搞了对大箱子，两星期后到货，嘎嘎

作者: 红苹果 时间: 2010-4-7 18:42
不知各位有什么好办法,提供点建议参参考是否吐当,象我这样的菜鸟级只能坐等现成.

作者: n78 时间: 2010-4-7 19:35
卖这么贵的话不如买一对C2拆箱得四对单元

作者: guhelim 时间: 2010-4-7 19:44
大哥,c2上只有2对4只--平方

作者: 阿炳 时间: 2010-4-7 20:05

大哥,c2上只有2对4只--平方
guhelim 发表于 2010-4-7 19:44

呵呵，不是还有2对17w75嘛，那东西不便宜啊！

作者: rock 时间: 2010-4-7 20:06
信心系列的高音似乎不是平方...证据系列才是.

作者: xhj 时间: 2010-4-7 22:32

国外买东西没那么麻烦，从两千年起我就在ebay买东西了，音响和镜头都买过很多，二手是遇到过镜头有雾什么的问题，新货没出事过。朋友之中最长的买过150寸幕布，最重的买过EGG的音箱，都很顺利

刚前些天还搞了对 ...
8705 发表于 2010-4-7 17:38

请问老兄用的什么运输方式？有没有遇到海关找茬？

作者: hifi-ken 时间: 2010-4-8 00:24

不知比平方还好的有什么东东学习了
红苹果发表于 2010-3-29 09:39

Acapella的等离子高音，没有振膜，等于动态理论上无限大，失真无限小。据说是世界上最好的高音，没有之一。

作者: n78 时间: 2010-4-8 07:55
什么原理？

作者: David 时间: 2010-4-8 09:16

Acapella的等离子高音，没有振膜，等于动态理论上无限大，失真无限小。据说是世界上最好的高音，没有之一。
hifi-ken 发表于 2010-4-8 00:24

这个等离子高音只能工作在5000HZ以上，严格说应该算是超高音。用一位西洋鬼子发烧友的话说，是“This may be the most perfect component ever manufactured in audio history.”。

作者: scfan 时间: 2010-4-8 09:22

Acapella的等离子高音，没有振膜，等于动态理论上无限大，失真无限小。据说是世界上最好的高音，没有之一。
hifi-ken 发表于 2010-4-8 00:24

在听过了大证据（音展）、小证据（美罗代理试听室）、新款至尊（上海试听会）以后，深有同感，平方高音比起Acapella的Ion高音来，在高音的延伸上差不多，但在高音的密度和厚度上，尤其在铜管乐表现上差距较大。

作者: scfan 时间: 2010-4-8 09:41
本帖最后由 scfan 于 2010-4-8 11:16 编辑

还是建议167兄找机会听一下A牌的等离子高音，听过就知。

作者: 红苹果 时间: 2010-4-8 09:50
两大高手的切差是我等的福音,期台介绍.

作者: 167 时间: 2010-4-8 09:55

还是建议兄找机会听一下A牌的等离子高音，听过就知。
scfan 发表于 2010-4-8 09:41

其它家的等离子高音我也通过一次，没有特别惊艳的印象。
不是说等离子高音不好，而是说，丹拿Esotar平方高音具有很强的可塑性。
起码在我的土炮上，这个高音的声音很宽厚的，一点不薄。

A牌音箱我记得是听过的......

作者: rock 时间: 2010-4-8 10:06
等离子高音真的如此厉害? 得找机会听听..但铜管乐表现上丝膜单元好不出奇,事实上,听听珍尼西斯的铝带高音,才知道什么叫坚韧的金属质感..

作者: scfan 时间: 2010-4-8 11:20
rock兄，下次来一起听听，旁边那个帖子里用Acapella的朋友，原来也用过珍妮西施五号

作者: scfan 时间: 2010-4-8 11:22

而是说，丹拿Esotar平方高音具有很强的可塑性。
起码在我的土炮上，这个高音的声音很宽厚的，一点不薄。
167 发表于 2010-4-8 09:55

希望下次进京有机会到167兄府上听听带平方的地蝎星

作者: rock 时间: 2010-4-8 11:24

rock兄，下次来一起听听，旁边那个帖子里用Acapella的朋友，原来也用过珍妮西施五号
scfan 发表于 2010-4-8 11:20

好的!

作者: gzfs 时间: 2010-4-8 17:47
丹拿自己用平方的箱子很多啊，C1、焦点360、contour5.4等也是用平方高音。不过都是各自优化后的对应产品，虽然都叫平方，可不能互换。

作者: gzfs 时间: 2010-4-8 17:50

Acapella的等离子高音，没有振膜，等于动态理论上无限大，失真无限小。据说是世界上最好的高音，没有之一。
hifi-ken 发表于 2010-4-8 00:24

据说是顶级的还有WISDOM AUDIO的电磁振膜，其振膜质量比它推动的空气还要轻不少，所以可以预期他的瞬态也不会比离子差。

作者: gzfs 时间: 2010-4-8 17:52
珍妮西斯的带状中音就是wisdom90年代的产品，所以还是需要装超高。

作者: luyu913 时间: 2010-5-8 21:46
1# 167
听了T330D VS Esotar平方，pk以后，中毒太深。有幸汽车行的朋友能帮购买到 VS Esotar平方两对以上12000元（每对），大侠们觉得值不值。

作者: n78 时间: 2010-5-9 21:18
汽车版跟家用版有什么区别

作者: hgl1989 时间: 2010-5-9 21:42

汽车版跟家用版有什么区别
n78 发表于 2010-5-9 21:18

高音应区别不大，低音变化大，低容积，高机械强度等，喇叭参数有较大差别。
1.2万玩得过。

作者: 阿炳 时间: 2010-5-10 20:44

汽车版跟家用版有什么区别
n78 发表于 2010-5-9 21:18

车用的高音离轴响应应该好些吧。问下167兄就最清楚了。

作者: 167 时间: 2010-5-11 08:32

车用的高音离轴响应应该好些吧。问下167兄就最清楚了。
阿炳发表于 2010-5-10 20:44

性能完全一样，只是，汽车版上的那个三角铁是标配的。
要改变一个高音的离轴响应，不是一件简单的事情，几乎需要重新设计。
T330D或者平方的离轴响应很好了。
不信可以对照一下其它家的顶级高音。
比如Vifa、Scanspeak的尖鼻子，离轴很差。

作者: 阿炳 时间: 2010-5-11 09:48
本帖最后由阿炳于 2010-5-11 10:07 编辑

性能完全一样，只是，汽车版上的那个三角铁是标配的。
要改变一个高音的离轴响应，不是一件简单的事情，几乎需要重新设计。
T330D或者平方的离轴响应很好了。
不信可以对照一下其它家的顶级高音。
比如Vifa、S ...
167 发表于 2010-5-11 08:32

下图就是平方高音的离轴响应、2，3次谐波失真和阻抗变化曲线，应该算可以了吧？
特别是3次谐波失真，全频段40分贝以下，等于听不到呵呵。

作者: 阿炳 时间: 2010-5-11 10:18
本帖最后由阿炳于 2010-5-11 10:20 编辑

高音应区别不大，低音变化大，低容积，高机械强度等，喇叭参数有较大差别。
1.2万玩得过。
hgl1989 发表于 2010-5-9 21:42

看hgl兄的logo，玩具房里又多了一对宝贝哦。能否发张大图让俺流流口水？能否详细介绍一下？I like dynaudio 。

作者: 阿炳 时间: 2010-5-11 10:48
请问R兄及各位大烧：如何修改头像？

作者: rock 时间: 2010-5-11 13:17

请问R兄及各位大烧：如何修改头像？
阿炳发表于 2010-5-11 10:48

点右上角的"个人中心" ,有头像修改..

作者: 阿炳 时间: 2010-5-12 20:14

点右上角的"个人中心" ,有头像修改..
rock 发表于 2010-5-11 13:17

谢谢R兄指点！！！

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