极品人生

标题: 请教如何控制口型或乐器形体？ [打印本页]

作者: scfan 时间: 2010-4-6 13:26
标题: 请教如何控制口型或乐器形体？
朋友家的系统基本调节完成，喇叭是大型现代风格的落地箱（很高，几乎顶到天花板了），中音号角在两侧，高音号角在箱子中部。房间面积4.6x6.3，高度2.6。器材摆短边，喇叭离前墙大约总长度的1/3左右，但是由于厚度太厚，中音又是大号角，人只能贴着后墙（稍不到一点）坐。

原本是两个喇叭与左右墙平行摆位，由于与听音位距离太近，受号角影响，中音脱节严重。与高音无法匹配衔接。将喇叭向前墙靠近，拉开听音距离，中音有所改善，但是带来了低音混浊的问题。经过大量的试验，目前的摆位法，喇叭仍然留在1/3位置，但向左右两侧墙靠近，并改平行为内拗，将中音号角直接对准听音位置，并同时降低高音单元的音量（此高音单元为主动式，有音量调节旋钮）。如此类似等边三角形摆位，采用直接监听的方式，相对解决了喇叭相对于房间太大，号角听音距离太长的问题。改变以后音场的宽度未受太大影响，但音场中间的声音密度加强很多，全频段更加的顺滑平衡。

但是有个口型或乐器形体过大的问题，至今仍未解决。朋友的系统音场宽深的同时，乐器和人声的形体感也很大，试过很多方法也无法将形体感降到真实乐器或者口型的大小。系统的解析力是现代类的高解析风格，乐器的分离度也非常好，目前受困扰的是这个乐器形体的问题。

请教有没有什么比较见效的控制口型或乐器形体的方法？

作者: scfan 时间: 2010-4-6 13:37
补两个照片

作者: guhelim 时间: 2010-4-6 13:44
看不清楚，好像是Acapella的老2吧。

作者: scfan 时间: 2010-4-6 13:52
是的，Acapella的Campanile

作者: guhelim 时间: 2010-4-6 14:20
可以先调整一下喇叭的toe-in的角度

作者: 狗儿念经 时间: 2010-4-6 14:31
试试两只音响对调，让中音号角向内，箱体再往墙边靠一点，内拗稍微再大一点，不知可否？

作者: 狗儿念经 时间: 2010-4-6 15:08
顺便问问，粒子高音的感觉怎么样？尤其在这么大的房间里。

作者: scfan 时间: 2010-4-6 16:08
谢谢两位指点，我让朋友再试试，喇叭太重，声音又太灵敏，具体调整起来挺难把握的。

回楼上念经兄，A记的离子高音的表现在我看来是很不错的，TTPF兄、古典猫兄上回来听过，具体可以问问他们。

作者: 3l-audio 时间: 2010-4-7 00:50
物理特性决定一切，医不好。

作者: rock 时间: 2010-4-7 09:47
号角箱的乐器形体感是比较大,但质感强, 我总觉得适合听JAZZ多于听古典..

作者: scfan 时间: 2010-4-7 11:49
不知道是不是号角的影响，另外两位用小一档的Acapella Violon的朋友家里，口型控制很到位。而有一位短暂用过同款Campanile的朋友家里，口型也是非常的真实。朋友还在积极调整，找原因。Rock兄下次来听听，帮忙调整调整。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-4-7 13:51
房间还是小了点，不到三十平米而且高度还不及普通公寓房的2.8米起码高度，要容纳号角的高密度是困难了一些。

作者: VictorWang 时间: 2010-4-8 13:05
倒，很牛B啊

作者: rock 时间: 2010-4-8 13:55

不知道是不是号角的影响，另外两位用小一档的Acapella Violon的朋友家里，口型控制很到位。而有一位短暂用过同款Campanile的朋友家里，口型也是非常的真实。朋友还在积极调整，找原因。Rock兄下次来听听，帮忙调整调 ...
scfan 发表于 2010-4-7 11:49

今日中午还和烧友谈起Acapella Violon,下次去上海去听听...

作者: ray_ji 时间: 2010-4-8 16:44
房间反射干扰对结象影响很大。如果太大的箱子放在小房间内。振膜面积与房间面积比例太悬殊，且多个喇叭距离太远，结象会出问题。

建议在各反射点上，还有两箱锥盆平面与各墙体交汇处用重吸处理。

作者: gzfs 时间: 2010-4-8 17:40
我可能知道问题所在，不过不敢肯定。先听听其他人的意见再说。

作者: scfan 时间: 2010-4-8 21:21

房间反射干扰对结象影响很大。如果太大的箱子放在小房间内。振膜面积与房间面积比例太悬殊，且多个喇叭距离太远，结象会出问题。

建议在各反射点上，还有两箱锥盆平面与各墙体交汇处用重吸处理。
ray_ji 发表于 2010-4-8 16:44

谢谢ray兄，不知“两箱锥盆平面与各墙体交汇处”如何理解？

作者: scfan 时间: 2010-4-8 21:21

我可能知道问题所在，不过不敢肯定。先听听其他人的意见再说。
gzfs 发表于 2010-4-8 17:40

G兄别卖关子，小弟跪求orz

作者: ray_ji 时间: 2010-4-9 10:47
我是说紧靠着箱子两侧和上下的墙体部分。喇叭面积太大了后，这些位置的反射干扰非常严重。

作者: BINbin 时间: 2010-4-9 11:16
平衡的一直往后退，退到聚焦好后，再调内坳角度，应该只要几度的角。

作者: hifi-ken 时间: 2010-4-9 12:34
哇！名器呀！有机会一定要听听等离子高音的魅力。看来主人的唯一选择是换大房子了，这么大的宝贝估计要40平米以上，高度3.3米才如鱼得水啊。

作者: 虎口脱险 时间: 2010-4-9 15:01
本帖最后由虎口脱险于 2010-8-14 21:03 编辑

呵呵，空间确实偏小，厂家推荐的听音面积是30平米以上，本来是计划买小一号的High Violon的，后来贪心买了对大的，调整难度大了很多。
往后移动试过，中高频听感是会改善，但低频段40hz到50hz左右出现巨大的波谷，整个低频能量感空掉了，所以前后位置还是基本定在房间1/3处。
原来长期是侧墙平行的摆位，箱距3.2米左右，听音距离3.5米，在中音号角和低音箱体衔接的频段500-900hz有凹陷，人声的厚度和量感偏少，小提琴的琴腔共鸣也相对偏少一些，而且听音区很小，皇帝位之外基本听单声道。估计是听音距离不够，近期试着拉开箱距并适当的内凹的摆位，以上频段的能量感提高很多，但人声的口型很难调整出来。估计前墙和地面大片反射干扰，侧墙装修时做过吸音处理两面侧墙都有吸音棉和石膏板的夹层，所以侧墙的反射应该不会太强。
这个箱子太重，搬动很困难，每次调整摆位都会筋疲力尽。
gzfs兄方便的话请提提建议。

作者: BINbin 时间: 2010-4-10 11:28
人可以坐在房间的1∕3附近往后点，音箱就可以往后退了。

作者: zwmm 时间: 2010-4-10 18:10
好器材。现有的各种毛病都是四壁的反谢不理想所造成的！要达到你的理想，必须对空间的群延时反谢进行全面合理的处理！使你空间的相位特性达止理想。可惜你在上海我们不方便，在杭卅的话肯定能相互交流交流！

作者: zwmm 时间: 2010-4-10 18:20
楼主5月初到杭卅时我们再当面交流。

作者: zwmm 时间: 2010-4-11 12:27
楼主反应的这种情况其实很普遍，只是多数弟兄碍于面子不说出来而已。我们也去听过许多好系统，问题都差不多：音像散大，音场乱，低频的能量和密度不足从而使的声音薄、浮，很好的器材堂音和细节却还不见的多。这多是空间不良所带来影响。都知道空间是最大、最重要的一件器材，但却需要弟兄们自已来day，这的确是玩音响最大的一个难点！

作者: zwmm 时间: 2010-4-11 12:46
那位弟兄方便又有心，可以把自已的器材全部搬到空旷的室外，由于没有四壁反谢的污染，只要稍作摆位，就可以听到很自然、真实的音场和实体，各方面的表现也会大幅度地提高，当然，由于少了墙面的反射增强作用，有些箱子的低频会略有减少！

作者: scfan 时间: 2010-4-12 09:35
谢谢各位朋友的宝贵建议，虎口脱险兄这两天重点对反射厉害的前墙和地板做了吸音处理，在硬地砖的地面上将原来的小地毯更换为更大面积的地毯，并在前墙增加了很多泡沫枕头。对口型控制起到了非常大的正面作用。原来小提琴形体分散了基本听不到完整的琴腔共鸣，现在形体真实立体。同时多把乐器的定位感也有很大提升。看来小空间（相对于喇叭体积而言）内有针对性的吸音处理非常的关键。接下来将进一步微调。

作者: zwmm 时间: 2010-4-12 10:36
虎口脱险兄先采用大面积吸收应该是正确的，看来是一位对空间处理有一定经验的朋友，现在有这方面意识和经验的朋友真的应该是越多越好啊！

作者: gzfs 时间: 2010-4-12 10:42
看来我猜对了。

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