极品人生

标题: 关于DIY唱盘精度的讨论 [打印本页]

作者: 闲人 时间: 2017-1-9 13:19
标题: 关于DIY唱盘精度的讨论
本帖最后由闲人于 2017-1-19 23:44 编辑

yy11111111

教授级烧友
17#
发表于昨天 19:44 | 只看该作者
想做好设计去读哲学专业，学设计出身的没有能做好设计的

下面是我对这个朋友的回复
哎！兄弟既然你这么说话，那我就坏一点，说一个会让你们彻夜难眠，不想在玩的问题，真不想说，耽误人家生意啊。其实也不新鲜，只是明白人都不说就是看看热闹，完事回去高价买进口大牌，也不玩DIY.
现代唱盘为什么可以达到和超越CD一样播放效果，归结于技术上的精进，但是，唱盘不是啥高科技，为什么呢？就是两个字------精度！
现代高价唱盘的第一精度指标就是盘转抖摆度，说道这里大家都明白了，真是不想说这顺人不利己的话，但是烧友存俩钱也不易啊。那么盘转抖摆度怎么来的呢，轴的精度是第一要因，简单说高精度的轴心我们做不了，别说DIY，国家自己都承认我们要进口！无论空气轴承，还是磁悬浮，还是常规的，也包括圆珠笔芯啊，呵呵，只要是超精度轴承我们都做不了，这点不用争议。
那么问题就来了，，无论你用多么昂贵的唱臂唱头，你的调整道具多麽的丰富精密，你是多么用心学习调整，，，，’注意这句话‘【你那个盘不在高精度的纯圆转动】，它在转的是弧形，，那么你的唱针就永远不会再正确的轨迹上，这还玩个毛线啊！你的所有努力，在第一步就错了，无论怎么搞，后面都是错上加错，无以复加！所谓差之毫厘失之千里，反正你就是不会玩明白，不要说你的DIY产品经过多少年，有多少烧友，只要你在这个框框里，你就做不出来，这不是崇洋媚外，差着很多年的技术障碍呢，要不可以出个德国和日本权威机构对抖摆度的报告，一看便知，你都不用争！
Jwang老师为什么可以玩的那么嗨，，人家底盘好啊，看看那是什么盘，完事在玩DIY,

作者: 闲人 时间: 2017-1-9 13:42
玩唱盘到最后就是在搞定那点几的误差，直观看不出来，不代表放大看不出来，眼睛看不到，仪器可以检测到，基础有误差上面就是在堆积错误。

作者: hpstudio 时间: 2017-1-9 14:47
玩DIY的过程就是交学费的过程，有苦有乐。

作者: 松吟 时间: 2017-1-9 20:55
产品的离散性是DIY唱机的硬伤，DIY瞎猫碰上死耗子做出一套或者一件高品质的东西是可能的，批量后由于检测手段跟不上，做出来的东西就可想而知了

作者: rock 时间: 2017-1-10 09:19
这个解读有点偏激，不知道黑胶唱片的精度高不高呢？

作者: 金沙江 时间: 2017-1-10 09:36
话丑理正！

作者: 乱讲 时间: 2017-1-10 10:22
DIY黑胶唱盘比较担心唱盘转轴与轴套的公差配合精度和材料耐磨。我的多能士124，转盘转轴放入轴套靠重力是慢慢滑落下去，公差配合非常精确，几十年材料基本没有磨损。DIY唱盘不知能否这样，并经过几年的使用依然保证如新的配合。

作者: 追风少爷 时间: 2017-1-10 13:46
好像有些唱片的中心孔打得就有点偏的哦我的鄙见是黑胶能允许多少误差不影响声音

作者: 闲人 时间: 2017-1-10 15:36
本帖最后由闲人于 2017-1-10 15:40 编辑

唱片纸标却有贴歪的，导致看着好像片也歪了，唱片中心点打孔这也不是啥技术活，流水线制作就像粘贴复制一样简单！和唱盘轴心的精准度来比较，好像有点偷换概念的感觉。不过事事无绝对，印钞厂还错版呢。那就是品控的事了，和精度技术没关系了。

作者: j极速 时间: 2017-1-19 00:46
进口大牌高价唱盘的径向与轴向跳动是多少，有人测试过吗?

作者: 闲人 时间: 2017-1-19 04:50

j极速发表于 2017-1-19 00:46
进口大牌高价唱盘的径向与轴向跳动是多少，有人测试过吗?

1、轴承的精度
国产的轴承的尺寸偏差和旋转精度虽然和进口轴承已经非常的接近。但是与德国进口轴承在离散度上还有一定的差距。国外早已开始研究和应用“不可重复跳动”这样精细的旋转精度指标，而中国在此方面的研究还是空白。
2、在振动、噪声与异音方面
日本已推出静音及超静音轴承，而中国轴承的振动极值水平与日本轴承相比，一般要相差10dB以上。
3、在寿命与可靠性方面
以深沟球轴承为例，国外名牌产品的寿命一般为计算寿命的8倍以上（最高可达30倍以上），可靠性为98%以上（或追求与主机等寿命），而中国轴承的寿命一般仅为计算寿命的3至5倍，可靠性为96%左右。
4、在高速性能方面
国外名牌产品的DmN值达4乘106毫米 r/min，而中国轴承仅为2乘106毫米 r/min。

作者: 闲人 时间: 2017-1-19 04:57
5.对轴承寿命和可靠性至关重要的先进热处理工艺和装备，如控制气氛保护加热、双细化、贝氏体淬火等覆盖率低，许多技术难题攻关未能取得突破
6.轴承钢新钢种的研发，钢材质量的提高，润滑、冷却、清洗和磨料磨具等相关技术的研发，尚不能适应轴承产品水平和质量提高的要求。因而，造成工序能力指数低，一致性差，产品加工尺寸离散度大，产品内在质量不稳定而影响轴承的精度、性能、寿命和可靠性。

作者: j极速 时间: 2017-1-19 10:46
我问的是:进口大牌高价唱盘的径向与轴向跳动是多少，有人测试过吗?请不要引用相关文章说明这个问题，

作者: xongy 时间: 2017-1-19 11:25
以国内现在的加工能力做轴和套完全没有问题，一次和专门做唱盘的人聊天他说精度要有个限度，并不是越精密越好，曾经有人做的太严丝合缝了，到了天气热的时候转不了了，选择合适的公差精度是可以用来调声的，至于精确的程度人家就不说了。这只是道听途说各位不必在意。

作者: j极速 时间: 2017-1-19 14:48
不知道是谁在掩耳盗铃，引用别人的文章，张冠李戴在这里冲当内行，

作者: j极速 时间: 2017-1-19 22:11
本帖最后由 j极速于 2017-1-20 11:14 编辑

你要是知道不妥，就不会错误引用，你引用的文章中谈论的是滚动轴承，这方面我们确是落后于西方部分国家，而不是全部，唱盘是用滑动轴承，与滚动轴承的加工方式难度是两回事，你别混淆，请教:那个进口品牌的高价唱盘上用的是你口中标榜的小日本什么高精尖静音超静音滚动轴承?在静用在唱盘上都不合格。别小看锉刀砂子，世界上最精密的机械加工手段就是手工，中国人就是用这一片激情，打造出两弹一星，唱盘的国际标准是什么?说来大家见识一下，有多高大尚。

作者: 闲人 时间: 2017-1-19 23:13
1我们大部分高端滑动轴承是靠进口的，国内滑动轴承制造企业在规模、质量、技术水平差别较大，差距较为明显。目前国内厂商的设计水平暂时处于发展阶段，工艺装备尚不够先进，导致国内产品的精度和性能与进口产品相比存在较大差距。在这一块不行就是不行，无论滑动还是滚动轴承不是我在混淆，事实就在那，不是谁说的问题，
2.整片帖子没有一个字说过唱盘用滚动轴承，那几点引用那只是在说明我们的材料与技术上的差距，一个比方而已，如果您硬要给我按个帽子，我不接受。
3，用锉刀砂纸打磨轴承，如果能把技术搞上去，我在精神上支持您的行为，
4，如果您非要把核弹搬出来做比较，那是您的自由，我不干涉
5.唱盘的国际标准此贴无一字提及，只是在说明轴承在材料与工艺技术上的优劣，，如果您非要出个唱盘的国际标准，和我无关，您自行查找。
6.请您不要站在道德的高度上绑架真实的材料与技术差距的存在，我也不喜欢小日本，也从来没有标榜什么小日本，那只是就事论事，您的比喻非常不恰当，完全不符合成年人的说话行事准则。
7.此贴不是打架帖，说话如有冒犯还请您多多见谅，该说的都说了，不在做任何回复。

作者: j极速 时间: 2017-1-20 01:17
本帖最后由 j极速于 2017-1-20 01:20 编辑

断章取义，后面的怎么不引人? "近年来，国内厂商加大研发力度，增加研发投入，部分产品的基本性能已经可以与国外同类产品相媲美，同时国内产品在价格方面较进口产品低，价格优势较为明显"。这是2011-01-25的文章，现在是2017年经过5年多的发展，我们不进步?你太小看中国工业了。
你把谈论的滚动轴承的文章，引用到唱盘上，难道不是混淆?唱盘的线速度与负荷非常低，工作环境良好，与转速几千上万转，工作环境恶劣的工业用轴承，在料质和制作上的要求完全是两回事，更谈不上什么道德的高度上绑架真实的材料与技术差距的存在。
我在帖子里请教进口大牌高价唱盘的径向与轴向跳动是多少。也就是想知道与国内唱盘的差距到底有多大，这个问题没有冒犯你把?你用"锉刀砂子，掩耳盗铃"来回答，是谁在乱扣帽子，你的比喻更不恰当，更不符合成年人的说话行事，更谈不上什么准则。
如有冒犯请您多多见谅。

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