极品人生

标题: 柏林之声061 102 [打印本页]

作者: xjh0214 时间: 2017-2-28 13:22
标题: 柏林之声061 102
请问下听过的朋友，061和102的区别大吗？另外这两款机子能解DSD吗？

作者: yhcttt 时间: 2017-3-1 00:21
同问？请听过这两个的介绍一下？

作者: 天神 时间: 2017-3-1 10:31
061的机芯赢很多，解码部分应该大同小异~

作者: dx300 时间: 2017-3-1 11:10
能解DSD的机器，靠自己的解码程序能直接解码的只有EMM LABS, MERGING和PLAYBACK 三家。其他的都是先转成高PCM 再解码的。转PCM 也有几大流派：用公用芯片的比如9018等，索尼自己的芯片和WEISS。

作者: rogers_shao 时间: 2017-3-1 11:27
本帖最后由 rogers_shao 于 2017-3-10 11:31 编辑

机芯上的差别，解码不一样，对不能放在顶部的烧友来说绝对是个好选择，抽屉式机芯

作者: 徕卡 时间: 2017-3-1 13:03
和061不一样！

102和052相近，只换了个机芯，102 052 用了061那块解码板子，061用二片pcm1792，052 102 和南瓜CDC一样只用一片，另一半线路空闲。

作者: asong116 时间: 2017-3-1 16:19
本帖最后由 asong116 于 2017-3-1 16:56 编辑

061,102机芯、解码部分都不一样。061用philips cd-pro 2LF（VAU1254）机芯，两片pcm1794芯片，102用一片pcm1794芯片，机芯没有公开资料，绝对不可能用cd-pro机芯，但做了特别避震处理。102解码部分和099前级是一模一样的，102我用过，声音非常不错。柏林是不玩dsd的。顺便说说061，089cd区别，061解码部分和089cd架构基本一样的，电源部分也大同小异，区别的是089转盘部分把philips cd-pro 2LF（VAU1254）机芯改为皮带驱动，另外增加了前级模拟放大电路，价钱上贵了很多。

作者: 徕卡 时间: 2017-3-1 16:44
089解码部分和061不一样，089简化了061解码电路，增加了模拟输入，增加一片运放和pcm数字音量控制芯片作前级功能。。。。

作者: asong116 时间: 2017-3-1 17:01
本帖最后由 asong116 于 2017-3-1 17:10 编辑

089前级是四大块X-AMP 2组件，全平衡设计，加上皮带驱动改装，这两项就是值钱的地方。089简化了061解码电路？从何说起。

作者: 徕卡 时间: 2017-3-1 17:26
本帖最后由徕卡于 2017-3-1 17:31 编辑

厂家这里增加那里减少很正常，099都已经是很贵的独立解码器了，有USB接口，主解码板还是只装和102一样的板（061的一半）。

.

作者: asong116 时间: 2017-3-1 17:50

徕卡发表于 2017-3-1 17:26
厂家这里增加那里减少很正常，099都已经是很贵的独立解码器了，有USB接口，主解码板还是只装和102一样的板 ...

099只是基本系列带解码的前级，用基本系列102cd的解码很正常。089是第二档次顶级系列的cd，它的解码怎么还会比下一级别的061简化？

作者: 徕卡 时间: 2017-3-1 18:08
本帖最后由徕卡于 2017-3-1 18:10 编辑

asong116 发表于 2017-3-1 17:50
099只是基本系列带解码的前级，用基本系列102cd的解码很正常。089是第二档次顶级系列的cd，它的解码怎么 ...

..

061：双时钟、12片运放、全平衡4个运放工作点精确调整电位器。
089：单时钟、8片运放。

二机同型号解码芯片，同型号运放。

...

作者: 徕卡 时间: 2017-3-1 18:31
柏林之声001 061 089三型号cd机，若当纯cd机用(非前级功能)，001好于061，061稍好于089。
柏林之声001 四片 pcm1704 仍是王者地位！

作者: standbyme 时间: 2017-3-1 19:14
徕卡大哥本来就是061用家，这么喜欢061情理之中。
但是堂堂burmester top-line系列的089，13000英镑的发售价格被你的下一级classic产品线的061（不到一半的价格）随便超越如果你是设计师你是不是觉得这是很滑稽的事情？没错，089自带两声道模拟Xamp2放大模块增加了成本，但这并不妨碍089解码部分强过061的两片PCM1794。
001的四片PCM1704只能到96kHz，味道虽不错但两头不行也上不到192kHz，早已被各大主流厂商舍弃了。技术一直在发展，建议别过于神话上一代的老旗舰。

作者: asong116 时间: 2017-3-1 19:24
本帖最后由 asong116 于 2017-3-1 20:40 编辑

089解码部分应该是旗舰069的简化版，和061是有区别的，我前面说的不全对，102，099的应该又是089的精简版。至于089和061的区别，一句话，定位不一样，089排名老二，属顶级系列，仅次于参考系列的069，而061属于第三梯队的基本系列，至于061，089声音区别，我想除了解码部分设计略有区别外（都是用两片pcm1794解码芯片），主要是转盘部分带来的，一个是皮带驱动，一个不是，虽然机芯一样。

作者: asong116 时间: 2017-3-1 19:39
不能简单说四片解码芯片就比两片好，柏林旗舰069也只用了两片德国WM8741的芯片。应该说芯片技术的进步改变了设计。

作者: 徕卡 时间: 2017-3-1 19:44

standbyme 发表于 2017-3-1 19:14
徕卡大哥本来就是061用家，这么喜欢061情理之中。
但是堂堂burmester top-line系列的089，13000英镑的发售 ...

三个型号都用过，我用061时间长点，001低频比061好，061高频比001略好，现在都绐朋友了。

作者: asong116 时间: 2017-3-1 20:31
本帖最后由 asong116 于 2017-3-1 20:51 编辑

徕卡发表于 2017-3-1 19:44
三个型号都用过，我用061时间长点，001低频比061好，061高频比001略好，现在都绐朋友了。

个人感觉001和061确实各有所长，089我没听过。至于102，声音相对高贵感差一点点和平面一点点，其实也不错，我不满意的地方主要是托盘进出仓动静不小，感觉比较廉价。

作者: 徕卡 时间: 2017-3-1 20:44

asong116 发表于 2017-3-1 20:31
个人感觉001和061确实各有所长，089我没听过。

我对多人作了测试，条件是二张相同碟，二付相同信号线，二根相同电源线，同时播放，肓听，前级AB切换，二次测试中5人只有1人听出区别，说明厂家调声风格基本一致。

作者: yhcttt 时间: 2017-3-3 07:32
徕卡兄现在用什么音源？

作者: myradio 时间: 2017-3-3 08:21

asong116 发表于 2017-3-1 19:39
不能简单说四片解码芯片就比两片好，柏林旗舰069也只用了两片德国WM8741的芯片。应该说芯片技术的进步改变 ...

1704是单通道芯片，而8741是双通道芯片，所以用4片1704的DAC与2片8741DAC的功能是一样的，虽然8741的集成度更高、退出的年份也晚一些，但就听感来讲1704比8741还是略胜一筹。到目前为止用于CD的解码芯片应该说除了TDA1541外，音乐味及口碑最好的也算是1704了。不过AK4397、4399等经过特殊的电路设计也能表达出感人的声音，较之9018等要耐听，后二者虽然在指标上远高于前二者，但在终端的听感上却没有超越前两者。

作者: myradio 时间: 2017-3-3 08:35
还有就是同公司后期产品1792、1794等也不能超出1704uk，后缀代表不同时期的产品，UK代表最高品级，当然1704与现在普及解码芯片相比，在高码率方面呈显弱势。

作者: xjh0214 时间: 2017-3-4 19:04
想考虑买061的，但想光头以后坏了好维修吗？都停产了。

作者: yhcttt 时间: 2017-3-5 22:58

asong116 发表于 2017-3-1 20:31
个人感觉001和061确实各有所长，089我没听过。至于102，声音相对高贵感差一点点和平面一点点，其实也不 ...

asong116 兄，102能有061百分之80的水平吗？

作者: ZhengPaca 时间: 2017-3-6 09:17
为啥我觉得089听感比061好太多……

作者: xjh0214 时间: 2017-3-6 11:32
请问金嗓子DP560解DSD是什么情况？直解还是先转成高PCM 再解码的？

作者: xjh0214 时间: 2017-3-6 11:33

dx300 发表于 2017-3-1 11:10
能解DSD的机器，靠自己的解码程序能直接解码的只有EMM LABS, MERGING和PLAYBACK 三家。其他的都是先转 ...

请问金嗓子DP560解DSD是什么情况？直解还是先转成高PCM 再解码的？

作者: namelessfish 时间: 2017-3-6 13:30

dx300 发表于 2017-3-1 11:10
能解DSD的机器，靠自己的解码程序能直接解码的只有EMM LABS, MERGING和PLAYBACK 三家。其他的都是先转 ...

不止吧，PS audio DS DAC，Rockna， MSB ，丹娜，泉都能硬解DSD的

作者: dx300 时间: 2017-3-6 15:25
记得PS Audio 也是自行写程序解码号称硬解， ROCKNA和MSB 是一个模子出来的，是R2R解码线路应该是PCM解码的。丹娜和泉就不清楚了。

作者: asong116 时间: 2017-3-6 23:20

yhcttt 发表于 2017-3-5 22:58
asong116 兄，102能有061百分之80的水平吗？

相比061,102声音比较厚声,但密度,立体感差了一点.

作者: xjh0214 时间: 2017-3-7 00:24
我听的是061声音厚很多啊，场面也更大。

作者: 天神 时间: 2017-3-7 09:27

xjh0214 发表于 2017-3-7 00:24
我听的是061声音厚很多啊，场面也更大。

相信自己的听感就可以了~

作者: asong116 时间: 2017-3-7 20:44

xjh0214 发表于 2017-3-7 00:24
我听的是061声音厚很多啊，场面也更大。

认识不同,听感不同,搭配不同。

作者: suntao1860 时间: 2017-3-7 20:54
就没有哪位大神知道 102 是用的什么光头吗？
052是12.1 光头很好找，102就不知道了，061光头目前也还能买到

作者: yhcttt 时间: 2017-3-8 19:14
本帖最后由 yhcttt 于 2017-3-8 19:16 编辑

请有用过柏林之声烧友给个建议，全新102 2万8千值得买吗？

作者: xjh0214 时间: 2017-3-8 22:50

yhcttt 发表于 2017-3-8 19:14
请有用过柏林之声烧友给个建议，全新102 2万8千值得买吗？

两万八在哪买啊？水货？

作者: yhcttt 时间: 2017-3-9 11:48

xjh0214 发表于 2017-3-8 22:50
两万八在哪买啊？水货？

汕头很多店都有，注明是(全新正品保修)

作者: asong116 时间: 2017-3-9 18:39

yhcttt 发表于 2017-3-8 19:14
请有用过柏林之声烧友给个建议，全新102 2万8千值得买吗？

非常值

作者: rogers_shao 时间: 2017-3-10 11:37
本帖最后由 rogers_shao 于 2017-3-10 11:40 编辑

我有台成色很新的柏林之声102CD考虑出

作者: xjh0214 时间: 2017-3-10 22:01
行货水货？

作者: yhcttt 时间: 2017-3-11 00:54

rogers_shao 发表于 2017-3-10 11:40
我有台成色很新的柏林之声102CD考虑出

怎么联系你？

作者: rogers_shao 时间: 2017-3-13 11:40

xjh0214 发表于 2017-3-10 22:01
行货水货？

102这个机器根本不卖中国，根本就没有行货

作者: xjh0214 时间: 2017-3-20 14:03

rogers_shao 发表于 2017-3-13 11:40
102这个机器根本不卖中国，根本就没有行货

新汉建业的什么货？

作者: rogers_shao 时间: 2017-3-20 15:09
你可以直接问新汉啊！有没有质保卡，有没有行货证明。

作者: xjh0214 时间: 2017-3-21 13:13
这样的话想买这机子，但以后维修怎么办？

作者: wilson23 时间: 2017-3-23 15:58
102 CD机广州典雅花园卖3万多，061卖6万多，之前有朋友对比过最后都是上了061，声音是不同一个档次的

作者: wilson23 时间: 2017-3-23 15:59

rogers_shao 发表于 2017-3-13 11:40
102这个机器根本不卖中国，根本就没有行货

102为什么不卖中国？

作者: shower_king 时间: 2017-3-24 17:51
102，新汉，在内地的销售商给我推荐的时候就是问我推什么？我说HD 800耳机，他说102足够了，我问是行货吗？他说都是的，如果一步到位就061

作者: xjh0214 时间: 2017-3-24 22:04
061不知过个七八年光头转盘坏了还好不好维修。十多年后呢～～～？

作者: lztjt 时间: 2017-3-26 00:58
买了机器就不用担心这个问题，001我用了七八年，还没有出现过光头问题，但曾经借朋友一台早期001来做新旧PK，没想到早期的001第二天就不读碟子，光头突然死亡，后拿去给师父更换花了几百元，现一直使用至今无问题，估计再用几年都无问题！

作者: lztjt 时间: 2017-3-26 00:59
而且推盖式的转盘更不容易坏！

作者: lztjt 时间: 2017-3-26 01:08
由于自己非常喜欢柏林的音源，二手状态好的001又非常超值，前不久遇到了一台最最后期7xxxxx多号斩新的001立马又拿下，这台001是我见过的最后期的产品了，准备长期使用下去！

作者: lztjt 时间: 2017-3-26 01:12
还有061与001不在一个挡次，越便宜的柏林声音越偏薄！

作者: xjh0214 时间: 2017-3-26 12:50
越便宜的柏林声音越偏薄，这点我知道。001换个光头这么便宜搞定？我看人家三万多的文豪几年就换PRO2 三千

作者: 不变的俏面 时间: 2017-3-27 00:05
PRO2全新的也不过几百元，你说的是连同机芯吧

作者: yang68646 时间: 2017-6-18 05:55
正想在061和089之间选一个不知哪个更好有大神能表述下二台机器各自听感吗

作者: 徕卡 时间: 2017-6-18 14:24
后期的061和089全一样板子，089多根皮带，多个前级功能，其他全部一样。

作者: 阿华田 时间: 2017-6-18 17:42
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: aangling30008 时间: 2017-7-10 20:27
089和061的声音差别就和他们的价格差别一样，很是怀疑某些大烧到底听过089没有

作者: alvyeshi 时间: 2017-7-25 16:52
顶

作者: zhonglei123 时间: 2018-1-20 09:40
看着大家聊来聊去柏林也真够坑爹的各种数字像绕口令一样我虽然听不懂你们在说什么但感觉很厉害的样子我都蒙圈了哈哈哈作为柏林低端中后端的用家柏林确实优点很突出缺点也很突出我现在比较满意但也肯定不会是我人生的终极音响

作者: alvyeshi 时间: 2018-2-7 10:31
感觉061在柏林里面性价比最高

作者: dpml 时间: 2018-2-17 22:20
我在用099，一台飞利浦LHH500当转盘，用099的解码和前级功能，后级用士必草360×2，也有一台956后级。觉得声音已经非常不错了，声音清澈油亮，背景宁静，咸菜是十块钱一根的垃圾电源线+几十块钱一副的垃圾平衡线。我觉得099也非常超值，用了099，基本上省去了CD机的投资（弄个便宜的CD机当转盘就可以了），可以接各种后级，有的后级比如士必草后级需要的输入信号幅度大，就可以调整一下099增加6dB的输出电压幅度，就可以搞定。099还可以当耳放。总之，各种好。好像有个帖子说，柏林之声是做前级起家的，我觉得烧友应该记住这个才是重点。柏林之声的后级我觉得只能是中等偏上水平，不如前级在业界的地位和名声。
至于柏林之声的各个档次的分级，比如参考级、顶级、classic普通级，应该不会有太大的差距。这个观点是猜测的，欢迎各位烧友来喷。因为从电子产品的技术和设计角度来说，再牛逼的芯片或者电路板，只要大批量生产了，硬件成本就急剧下降了，用不着为了省一点点钱，把一款产品故意做得很低端、另一款做得完美一些。那样反而是给自己添麻烦。

作者: dpml 时间: 2018-2-17 22:26
声明一下，我没长时间的听过柏林之声的其它产品，一度想入089，看了这个帖子之后，我基本放弃了这个想法，考虑入一个061，怕光头坏了只能当解码用，又觉得浪费了099的解码功能。感谢徕卡烧友的直白描述和坚持唯物论。

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