极品人生

标题: 电源处理器的选择 [打印本页]

作者: swowo 时间: 2017-3-14 15:03
标题: 电源处理器的选择
本帖最后由 swowo 于 2017-3-14 16:13 编辑

玩音乐玩的就是“电”，选择好电源处理器很重要，电源质量已成为高端音乐系统的重要组成部分之一。被几个烧友鼓动后，有了入电源处理器的想法。目前钟意的有以下三款：

1）柏林之声 948 Power Conditioner
8个电源接口；只建议前级、cd、解码等使用，不推荐后级。

2）PS Audio Power Plant P10
10个电源接口，前后级都可以使用。

3）SOTEK EV03 SUPER TITAN
两个电源接口，原厂是建议这个电源处理器只供后级功率放大器使用的。

谢谢有经验的dx给点意见。

作者: 空山鸟语sshong 时间: 2017-3-14 16:09
可以考虑2+3的组合，不过预算需要足够。

作者: swowo 时间: 2017-3-14 16:16

空山鸟语sshong 发表于 2017-3-14 16:09
可以考虑2+3的组合，不过预算需要足够。

2+3就是土豪啊：）小弟一步一步来

作者: 远志 时间: 2017-3-14 17:20
金嗓子1230电源处理器，刚刚才出的，应该也不错。

作者: NHJJHCH 时间: 2017-3-15 08:15
本帖最后由 NHJJHCH 于 2017-3-15 08:21 编辑

[attach]156289[/attach]
正弦SINE电源处理器Gateway SAF-80A

作者: 风云不变 时间: 2017-3-15 09:18
确实2+3最好，或者p10换成金嗓子530B

作者: swowo 时间: 2017-3-16 00:36
本帖最后由 swowo 于 2017-3-16 00:38 编辑

觉得这篇评测还可以，并且也说明了一点问题。 PS Audio P5 PowerPlant 电源处理器评测

贵的器材，听起来真的会与平价机一样。但从测量的数据，例如，频率响应，失真率等来看，其实分不出来多大的差别。仔细分析起来，声音上的差异，主要在于 [安静] 与 [细致] 的感觉。贵的机器，厂方一定是花了不少功夫作所谓的 [voicing]，这就就像是钢琴等乐器的调音一样，花功夫作出想要的音质特性。在多数的器材，主要也就是在电源和（或）震动控制上面做文章。说穿了，就是改变各种谐振特性和电源滤波/储能方式。所以，反过来想，如果把外在的震动消除，然后用外在的震动消除，然后用最纯净的供电给器材使用，那高价与低价器材之间的音质差别，是不是应该会变小？

  我常劝一些发烧友，声音要升级的话，投资在一些相对便宜，却在根本上可以改进电源与避震，且实实在在有科学依据之工作原理的器材。它们看起来不 sexy，然而其使用结果，几乎都无例外的可以朝向所谓的高贵音质，迈进一大步。例如，PS Audio 的 Power Plant，和 Vibraplane 或 Newport 等厂的气浮避震平台，甚至颇贵的高科技伺服控制的主动抗震平台，虽然不便宜，但比起那些贵到不可思议的器材/垫材/线材，要合理多了。在声音上的投资报酬率，不知高出 N 倍。但是，听从我建议的人并不多。大多数人，还是比较愿意去花不像话的大钱，买外观富丽堂皇的器材，而放在极高价但没什么实质减震效果的音响架。然后用墙上出来，往往充满杂讯且波形扭曲的电源去驱动它们。
 
为何纯净的电源重要？简单地说，电源是音响发出所有声音的基础。几乎所有插了电的器材，都在交流电进入后将之降压整为直流电，再给各元件提供能源。喇叭发出的声音是如何产生的？就是从音源开始的讯号，经过前级放大，到了后级扩大机把讯号加之于整好的直流电上，再来驱动喇叭。所以，如果在各环节整成的直流电里头，还有残存的杂讯，那不但会影响到元件的运作，而且最后就会传到喇叭。如果是极高频的电波杂讯，会干扰喇叭的发声。如果是人耳可听频域，那就会随着喇叭发出的音波传入耳朵。基本上，贵的器材，为何多半会大又重，主要就是电源部分做了加强。但是，不论是多好的整流滤波线路，都不可能完美。尤其是在两种情况，一般的音响器材，几乎都无法有效对付：
1）超高频的无线电波杂讯。2）交流电正弦波的波型有缺陷。

一般被动式电源处理器的盲点

被动式的电源处理器，在交流电通过时产生作用。基本上就是用来补强器材电源滤波线路的不足。它们运用各式过滤方式，将电源的杂讯在进入器材前挡下来。所以，只要设计的理念正确，对付超高频的无线电波杂讯的效果，通常都相当不错。尤其是某些滤波的方式，需要大型的金属质的箍环，一般器材受限于机身大小无法装进去。所以，这类的电源处理器，的确有其存在的必要。

但是，再怎么好的滤波器，也不能修正波型的缺陷。而不完美的正弦波，意味的是：
A）完美的电源正弦波，代表仅有60Hz的频率。波型有问题，就有其它频率的成分存在，很可能会穿过器材的电源整流部分，成为直流电里的杂讯。
B）如图显示，在正弦波最高点处有衰减，那器材里电源的电容器就无法饱满地充足电，减弱了储存的能量，很可能也使器材声音的动态变差。
不完美的电源波型，有多普遍呢？我只能说，不论是在美国或台湾，几乎都找不到谁的家中波型是完美的。最常见的，就是顶部被削平了。这是因为，家中所有的电器里的电容，充电的顶点都在这个部位。所以，即使电力公司送出完美的正弦波，经过路途中这么多电器的使用，几乎无可避免的都会在顶部出现衰减现象。

Power Plant 基本工作原理

在概念上，其实很简单。它就是把进来的交流电整成直流，然后把自己产生准确的60Hz正弦波讯号加上，就可以给器材供电。这样一来，波型的问题就解决了。但是，实际上要执行起来并不容易。重要的是，它必须能有效地供电，不能限制器材的瞬间耗电。因此，就必须有极低的输出阻抗，才能应付变化。PS Audio从第一代的产品就强调，在标示的功率范围内，它的输出阻抗甚至比墙上的供电插座还小。而且每一代新的产品，又将输出阻抗降得更低。
  PS Audio 的网页（http：//www.psaudio.com/products/p5-power-plant/）
有一小段影片，生动地说明一些基础概念，例如：一般的被动滤波处理，就像把水过滤一样，并不能除去水中所有杂质。而他们的Power Plant，有如经过蒸馏的处理，可以产生最纯净的水。另外值得注意的是，Power Plant 的供电是平衡式供电。也就是说，以110V的电压为例，一般的火线是110伏特，中性线是0。PP的供电则是+55V与-55V，好处就是传输到器材的过程中即使受到外在干扰，最后会抵销。

PS Audio 的官方资料指出，比起前一代的机型，它用了新的波型产生晶片和相位锁定回路，使输出失真率降至十分之一。而且还提供了网路远端监看及遥控的功能。外观上最显见的差异，除了机身的设计比较时髦之外，就是多了一个彩色触控小荧幕。其中很有用的一个功能，就是显示输入及输出的波型，与两者之差异。图02就是图01的输入，经过重新生成之后，得到的输出波型。新一代机型可操控的功能相当多，在此我只列出几个比较重要的项目：
用家可选择要最小的谐波失真（THD）或是最稳定电压。
在一个范围内，输出电压可以弹性调整：这点我会在后面有较多讨论。
提供消磁功能，可以将连接的电源线及器材的电源部分做消磁处理，而且还可遥控。
先天限制与对应方案

所以，用了 Power Plant 来产生完美的波型，电源的问题就全部解决了吗？不幸的是，并非如此简单。
前面提到，器材本身滤波的功能，往往受到机壳空间的限制，不能做到像被动式电源处理器那样的地步，Power Plant 也不例外。所以，如果家里电源受无线电讯号的干扰极严重，那这些杂讯，还是有可能有一部分穿越Power Plant，伴随产生的交流电进入器材。另外一个不只是用 Power Plant 才会遇到，但更普遍存在而常被忽略的问题是，除非一台电源处理器只给一部器材供电，每台器材自己都会产生某种程度污染电源的杂讯。所以，这几台器材在工作时，无时不刻地都在互相干扰，影响彼此的音质。因此，Power Plant 是处理供电问题的一个重要环节，但并不是一个完全的解决方案（totalsolution）。

自身整治电源经验

美国各地的电力供应，是由不同的私人单位负责，品质差别很大。我所在的加州Santa Clara，电力远从加拿大传输过来，而且附近有好几家半导体公司是耗电大户，所以杂讯很多，电压波动也几乎无时不有。再加上住家位于50多年的老社区，传输电缆都未地下化，因此无线电讯号的干扰也很严重。以前我的QuadESL63静电喇叭还没运到台湾前，在美国家中使用时，如果没有任何电源滤波，甚至还会从喇叭听到外头路过警车的无线电通话。我当然也尝试了许多整治的方法，但一直都只有治标的小效果，没有根本解决问题。一直到了10多年前，有朋友带了 Power Plant 第一代的P300来家中试，发现自己的系统在去除多数的电源杂讯，并且以正确的波型供电后，朝向[高贵音质]的方向迈进了一大步。我才开始体认到，Power Plant 这东西虽不是高价的器材，但绝对不是等闲之辈。我立刻就去买了一台当时最大容量的P1200，用来提供所有器材的电源。其后，又经过许多的试验，我才逐渐地归纳出，让自己的音响系统得到最优质供电的方式，就是结合被动式的滤波器与主动式的电源产生器。主要的考量就是，滤波虽然可以解决高频的杂讯，却无法改正波形的缺陷。另一方面，电源产生器可以产生接近完美的波形，但部分极高频杂讯仍然会通过。

那么器材之间的相互干扰，该如何处理呢？之前我是用叫作Quite Line的东西，插在插座上，可以吸收高频的电源杂讯，获得不错的效果。后来，那公司似乎就不见了，产品也从市面上消失。然后，PS Audio出了Noise Harvester，尾端还多了一个LED灯，在侦测到杂讯时会亮。我的经验是，在同一个线路要用到4个以上，才有察觉得出来的效果。

使用效果之讨论

多年以前，我还在美国念书，回台时拜访了音响教父级的L先生。当时他有一句令我至今难忘的名言：[系统里换一台新机器，如果马上觉得好听，通常过一阵子就会觉得难听。如果换上去觉得很难听，可能以后还有救。] 当时听到这句话，我只觉得好笑。但过了这些年头，经历过许多器材的变动和经验的累积之后，我还不得不承认，他当初讲的话还颇有道理。分析起来，这就是所谓 the weakest link（翻译：最弱一环）的概念。许多器材，音质上的效果是以柔化及遮掩细节的方式来呈现，所以一换上去，立刻给人柔美悦耳的印象。但过了没多久，却开始发现，很多该有的东西都不见了。而好的器材，进入一个系统，往往会暴露出原来就存在，却未被凸显的弱点。而且，有可能它所取代的，原本是系统中的最弱项。换了之后，原本的次弱项变成了新的最弱。而还未找到调音方式来对付新的最弱项之前，很可能会给人变难听的印象。在朋友之中，有不少人使用 Power Plant 后，感觉音色变成了不喜欢的样子，就认为它不好用。这就是我常主张，评估器材时尽量不去讨论音色的原因。音色通常是人们的第一印象，但却也常成为深层分析思考的阻碍。以摄影来打个比方，专业的摄影人，在讨论镜头的时候，一定是以解析度，不失真变形等指标为优先。虽然会用[偏柔]、[偏暖]等来讨论，但绝不会是主要的考量。况且，仔细去想，器材本身之所以有音色，其实就是各类型失真所造成的现象。任何的器材（尤其是喇叭）在主要架构设计结束，作最后局部微调时，就必须考虑到，既然失真无法完全避免，那当然就要想法使失真听起来悦耳一些。这就是所谓的 voicing，也是各产品音色特征的主要来源。但这些作为，就像是蛋糕上的装饰，最容易看到，但也是我们在评估器材时，应该要马上看穿，而去直视其内在的核心价值。
更何况，一件器材的音色可以随种种的因素，例如线材，垫材以及搭配器材等而改变。所以，应该先考虑与音色较无关连的指标，如：背景安静的程度，音场解析力，低频控制力，等等。音色若不理想，大多数情况都可以再用改变线材，垫材或器材搭配等方法来处理。在任何一个系统用了 Power Plant 之后，我观察到的是，在上述的几个重要指标，几乎都会有显著地改进。尤其再搭配适当的被动滤波，还有减低器材互相干扰的 Noise Harvester，许多人才真正体验到，什么叫做安静的背景。而且，许多并不高价的器材，会脱胎换骨似的到达所谓[高贵]的音质境界。尤其是静电式喇叭，一般来说电源部分的滤波/稳压功能都不会做得太周全，所以用了Power Plant之后，常有令人惊异的效果。在动态与声音的密度感方面，只要器材能接受略高的电压，用Power Plant将电压调整至120V，音质肯定要比用110V左右要跃进一大步。更何况，如果用的是欧美牌子的器材，用了120V的电压，还更接近厂方设计的规格状态，所以岂不是如鱼得水？况且，用了顶部不被削平的正弦波，后级扩大机内的电容器充饱电了，驱动喇叭的能力，也会得到实质的提升。有些人担心把后级插在Power Plant上，从来没有遇到过这问题，甚至还觉得动态变更好。至于有人会听到动态变差，可能的原因很多，但我认为应该多半是主观认知的错觉。例如，系统变安静了，毛躁感减少了，可能会给人音量变小的错觉。事实上，这就代表可以加大音量，听到更多的细节，动态更好。至于与前几代的 Power Plant 比起来，P5的音质有否不同？答案是肯定的。我与第一代的 P1200 和前一代的 Premier 作了比较完整的比较。由P5供电，系统在安静程度上，会有全面的提升。但P1200还是有些优点，主要在于音色方面会比较温暖厚实。但在非音色方面的项目，P5肯定是胜出的。

结语

在我的观念里，Power Plant 应该是每个发烧友必备的基本设施。一台器材，如果没有得到良好波型的供电，几乎不可能发挥其全部的实力。况且，最新一代的P3，P5及P10，还多了简单明了的触控荧幕，在使用上更加方便。不过要注意的是：Power Plant 的平衡式供电，虽然有其好处，但有少数（恕我直言，应该属于设计不当的）器材并不能接受这种供电。如果有所怀疑的时候，在接上 Power Plant 前，最好与该器材的原厂确认。

作者: swowo 时间: 2017-3-16 00:40
最后我认为，电源处理器分为：再造与修正，同样价格我还是先选择再造，之后有计划再上修正是比较合理的。谢谢各位给我意见啦！

作者: tanxin 时间: 2017-3-16 07:22
SOTEK EV03 SUPER TITAN 不是有四组输出吗？

作者: tanxin 时间: 2017-3-16 07:23
ISOTEK EV03 TITAN 才是两组输出。两部机不同档次的。

作者: friderich 时间: 2017-3-16 09:37
同对P10感兴趣，请问下P10玩家，机器工作时会有牛叫及震动问题吗？此外可否供应峰值耗电1000W的胆后级，谢谢大家

作者: foolcanfly 时间: 2017-3-16 12:32
在用P5+GNR，对于我耳机系统的小功率设备来说是足够了，并且办公室条件恶劣的供电环境让它们完全不能离开

作者: NECRO 时间: 2017-3-16 13:52
http://www.headphoneclub.com/thread-452525-1-1.html

作者: NECRO 时间: 2017-3-16 13:53
http://www.headphoneclub.com/thread-452525-1-1.html

作者: sealteam4 时间: 2017-3-17 00:27
电处有很多选择，也不同的处理方法
但我建议兄试试audience的电源处理
非常自然好音色

作者: scofildshin 时间: 2017-3-17 01:06
ps家电处是现在连cse都不如产品。

虚标严重，30%左右开始就有可闻的压缩。

大众电处类，柏林948和金嗓子电处是最出众的，其余为第二阶级。

顺便说一句，金嗓子电处根本不像某些说带有金味的yy者们所言。

作者: love-hiend 时间: 2017-3-17 09:59
用什么电处得根据家里市电的情况针对性下药。

作者: weiweihey 时间: 2017-3-20 15:12
请问“ISOTEK TITAN GII”的电处是修正还是再造类的？谢谢指教！

作者: jeffzhang 时间: 2017-3-20 18:53
不是再造类的

作者: osprey79 时间: 2017-7-13 13:36
建议试试勇哥的

作者: 夏日游海 时间: 2017-7-13 15:25
柏林948和金嗓子都属于电源修正，没有染色。
而PS之类根本就是在“改变”，音染太厉害，初听抓耳久听生腻。

所以前车之鉴，不要用被动式电处，不要用有巨大变压器的电处。

作者: 熊猫清清 时间: 2017-7-16 23:13
被动式不一定不好但是带稳压功能的我基本没听到过有好声音的
现在绝大多数器材都是宽电压设计这种稳压功能的PS p10 声音只能呵呵哒
3W内只有2个选择柏林和AUDIENCE
ISOTEK好的有过3W了
还有真正厉害的再生电源是stromtank！

作者: lisan3699 时间: 2017-7-17 11:00
真厉害!stomtank标价298000！！！

作者: 北峯 时间: 2017-7-26 23:11
stromtank厉害的是体型和现阶段的报价

作者: 正在烧 时间: 2017-8-1 22:50
所有器材电源线全部入墙

作者: shdj 时间: 2017-8-2 10:52

正在烧发表于 2017-8-1 22:50
所有器材电源线全部入墙

同好同好，除了NAS是接线性电源的。

作者: 小屁JoeR 时间: 2017-12-14 13:17

swowo 发表于 2017-3-16 00:40
最后我认为，电源处理器分为：再造与修正，同样价格我还是先选择再造，之后有计划再上修正是比较合理的。谢 ...

专业的电源处理例如furman，请问楼主有了解对比过吗，想请教一下

作者: 1kevin 时间: 2017-12-15 18:20
直接用墙插。这些处理，再生都带有自己的风格在里头，并不是必须的。

作者: junerpp 时间: 2017-12-16 09:23
用过PS audio再生电源和Isotek Nova+Titan，现在是直接入墙

作者: mailserver 时间: 2017-12-18 12:52

junerpp 发表于 2017-12-16 09:23
用过PS audio再生电源和Isotek Nova+Titan，现在是直接入墙

对比直接入墙，有什么不好的地方？

作者: dreamrain123 时间: 2017-12-18 14:12
本人初烧，用的就是PS Audio Power Plant P10，没有用过好的电源线，也没有用过好的电源排插，P10一共5组10个插口，我是CD机插一组，数播插一组，前级插一组，后级插一组。只用了四个口，也分辨不出到底有什么好坏，另外我的电压是设置的230V，不知道是否合适？

作者: dreamrain123 时间: 2017-12-18 14:16
我的P10有时候几个月都不关机，安安静静的没有任何噪音。至于能接多大的功放我不清楚，我现在接在上面的纯后级是额定8*350W输出的，其他的参数我不懂。仅供参考。

作者: 远志 时间: 2017-12-18 16:42
我的P10不接后级，因为感觉动态压缩。

作者: 节操梦客户 时间: 2017-12-18 18:30
audience的说得是ar6-ox吗？咨询以下它是适合哪个部分的，我是耳机系统

作者: qdfls 时间: 2017-12-19 21:37
titan evo3是有两路大功率输出供后级使用的接口，还有一个航空口的输出，可以接插排供前端设备使用。
isotek 二代的时候，原本有nova配合titan的，titan航空口输出给nova，nova供前端。到第三代，nova取消了，sigmas evo3实际上是整合了titan和nova的技术打造出来的综合处理器。有4组供前端使用的接口，2组供后级使用的接口。
titan供大功率后级，目前是最好的后级用电源处理器。当然supper titan更好。
楼主列的三款电源处理器，柏林948主要是针对交流电的直流成分设计的，适用面相对较窄。结合售价来看，948的性价比最低。
建议2+3，或者就用isotek的套装，titan+sigmas一套。

作者: dreamrain123 时间: 2017-12-21 11:29
突然有个疑问，电源处理器需要每天都关机么?如果不关机，一天的耗电量是多少呢？长期不关机，会不会影响机器的使用寿命？

作者: 远志 时间: 2017-12-21 16:07
我的P10总电源开关是长期不关的，虽然要消耗一些电源，但是不会影响处理器的寿命，因为它的说明书就是这么写的。

作者: 熊猫清清 时间: 2018-1-8 19:58
AUDIENCE或者天仙配的电处都有可以对比下

作者: ttshowji 时间: 2018-6-3 09:39

junerpp 发表于 2017-12-16 09:23
用过PS audio再生电源和Isotek Nova+Titan，现在是直接入墙

cd机用电处还是可以的

作者: ttshowji 时间: 2018-6-3 09:39

junerpp 发表于 2017-12-16 09:23
用过PS audio再生电源和Isotek Nova+Titan，现在是直接入墙

cd机用电处还是可以的

作者: teddyzz 时间: 2018-6-3 11:16
同感，音源用电处还是不错的！！但后端的机器的话就感觉有点得不偿失了！

作者: jasonzhangy 时间: 2018-6-3 15:50
有无使用美国RGPC 400PRO电源处理器的烧友谈谈体会！

作者: lgj16 时间: 2018-6-3 23:06
后级同样可以使用电处，我的an 300B插金嗓子电处明显比不插好。

作者: 游戏车的牛 时间: 2018-6-4 09:31
ps5 就给CD与前级基本不会影响动态

作者: bluehigh 时间: 2018-6-17 22:05
ps 要看用啥后级，晶体管大电流的估计有压缩，单端胆机用户表示没压缩

作者: pocketcmx 时间: 2018-6-18 20:07
我这里 p10 509胆机有压缩帝瓦雷200反而没有

作者: 远志 时间: 2018-6-18 20:24
根据我使用的情况，后级还是不要用电源处理器的为好。

作者: 肥猫666 时间: 2018-6-19 10:45
个人推荐英国Isotek的超级泰坦，4个孔接MBL9008A的四条线，电源LINK口接排插接前级CD等，动态不压缩的。也不像PS会对声音有打磨，整体中性无染，真正的好东西。

作者: 海城2015 时间: 2019-1-1 10:09
我的柏林系统，001CD机 011前级，接948电处，911功放直入墙插，较不接948之对比，接了后声音线条更清晰更光滑，凝聚力变好，背景更安静。特别是力度会增加，夜深沉中敲鼓感觉十分过瘾。

作者: 平平淡淡 时间: 2019-1-1 10:32
PS-p20,感觉不错，接口丰富，声音也可以。

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