极品人生

标题: 拜金时代的弹琴匠——三联生活周刊的郎朗素描 [打印本页]
作者: 167    时间: 2010-5-13 13:45
标题: 拜金时代的弹琴匠——三联生活周刊的郎朗素描
本帖最后由 167 于 2010-5-14 08:42 编辑

楼主俺见过几次郎朗，也听过他的音乐会，对这个人有自己的看法，比较复杂，几句话说不清，直到看到《三联生活周刊》上的这篇文章，觉得真是可以给大家分享，相当犀利，果然写得入木三分啊，不愧是三联的记者啊：
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     郎朗接受采访的地点被安排在黄浦江边外滩5号的高级会所，曾经苦苦奋斗的琴童今日已经俨然一身时尚装扮的成功人士:黑色的Prada鞋子，Gucci的裤子，Armani的衬衫，D&G的腰带。郎朗说到这种装束时一脸自豪。　
　　　“现在，你会觉得小时候辛苦练琴物有所值吧？”　　
　　　听到这样的问题，郎朗整个人跳了起来，右手握拳，在空中用力一挥:“值！太值了！下辈子还弹钢琴！”　　
　　　“说得好！”坐在一旁的郎朗妈妈忽然大声喝彩，响亮地鼓起掌来。　　
　　　　郎朗的父亲没有在意这一切，他正在外面的房间谈事情。会所里的灯光很幽暗，但他依然戴着深色镜片，脖子上搭着一条长长的围巾。　　
　　
　　　　“你们觉得郎朗、张学友、伊能静谁更能吸引客户？”邀请郎朗做代言的一家叫做“雅培奶粉”的商家代表问在场人的意见。“当然是郎朗！谁家父母不想把孩子培养成郎朗啊？”在场的人几乎是异口同声。商家满意地颔首，为了请来这位代言人，他们付出的薪酬不下七位数。　
　　　　这只不过是郎朗令人眼花缭乱的代言中的一个。从2004年开始，郎朗每年的演出达到150场之多，代言的品牌也越来越出人意料:2004年是劳力士和奥迪，2005年是松下电器，2006年是飞利浦电器、雅培奶粉、招商银行，此外施坦威钢琴还推出了“郎朗钢琴”。从手表到汽车，从奶粉到信用卡，从电器到钢琴，郎朗代言的产品中，奢侈品和快速消费品无一不包。2003年，美国青少年杂志《少年人物》将郎朗列入“20位将改变世界的年轻人”。目前看来，郎朗似乎只改变了广告界，也许还有他和父亲的关系。“我小时候，他是老板；现在，我是老板。”在外滩5号的高级会所，当着母亲的面，郎朗这样说。

三联生活周刊:郎朗，据说你的双手都上了保险？　　
　　郎朗:不光双手，我全身都有保险。因为弹钢琴不光双手，脖子啊，全身都可能损伤，保险额度大概几千万美元吧。
　　
　　三联生活周刊:你代言的品牌很杂，从手表到汽车，从奶粉到信用卡，你觉得它们之间有联系么？和你钢琴家的形象有联系么？　
　　郎朗:我觉得都是有内在联系的。比如说奶粉，为的是小孩子的健康，而我本来就是联合国健康儿童大使。再比如招商银行和奥迪车等，高尚艺术和奢侈品之间本来就是有联系的。但是烟、酒就不要了，只要闻到烟味我就会晕的。我们今天已经进入了商业时代，所以我们要为这个商业时代做出贡献。
　　
　　三联生活周刊:可是你一年150场演出，这么多代言，你什么时候练琴呢？
　　郎朗:音乐会两个小时，就证明，我每两天半肯定有两个小时弹琴。之前排练再两个小时，那就是说两天半有4个小时，再加上我自己的时间等等，这样一天平均两个多小时。我希望会多半个小时，但是也不希望太多。
  
   三联生活周刊:你觉得这个时间对你继续进步，挑战更高难度够么？
　　郎朗:我已经在15岁之前，把高难度的曲子都练了。我说的是技术上的东西，更高的是深度的东西，深度的东西主要靠自己想。
　　
　　三联生活周刊:那你不觉得你的商业演出场次安排得太多些了么？观众是花了高票价的，他们希望听到高水准的音乐。　
　　郎朗:姚明，他每天都打NBA，每天进步都很快。虽然是商业音乐会，人付出了代价，为什么不挣钱？商业是必然的过程。当然，当你成功以后，为什么要做一些公益活动，就是要把挣的钱捐一部分，这是正常的，就像富人要交税。我相信，我如果没有这些商业音乐会，我如果没有巡回演出的经验，我如果没有和柏林爱乐合作的经验，没有和伦敦交响乐团巡回演出的经验，就不可能达到今天的水准。
   
  三联生活周刊:你去年接了两部电影的作曲任务，是否能说明你有向创作方向发展的想法呢？
　　郎朗:我希望能拿到奥斯卡。我觉得能在奥斯卡颁奖礼上演奏是很重要的，作为娱乐界，那已经到头了。这种荣誉意味着，不光在艺术上得到承认，还在人民心中得到了承认。
　　
　　三联生活周刊:你不会觉得奥斯卡这个目标对一个真正的钢琴艺术家来说有点“低”么？　
　　郎朗:我不希望被限制在古典圈里。电影音乐或者说奥斯卡这种盛事，或许不能说更高，但我觉得这是另外一种通道。以前也有几个古典音乐家在奥斯卡上成功的，比如说帕尔曼，再比如说马友友、谭盾。斯特拉文斯基也给好莱坞写过电影音乐。所以我觉得，在这个时代里，既然已经有人这么做，为什么我不能这么做。确实，好莱坞的创作大部分不是以艺术为标准，而是以效果为标准，但是从我的理念里，比如说《星球大战》，不仅仅是娱乐的东西，还是有深度的东西。
　　
　　三联生活周刊:那么你最近在做什么？除了演出和代言？　　
　　郎朗:现在有几点我非常重视。一个是慈善，所以每年我做20场的慈善音乐会，会把收入都捐出来。除了慈善，就是环境保护。每次回国，我就觉得空气不太理想，严重的污染。很多外国朋友对我说，你们国家发展很快，但作为中国人，你应该帮助你的国家改善这种状况。从整体民间意识来看，我觉得还是差。我听说战后欧洲国家也很脏很差，但到了一定的时候，大家都注意到环保植树，一下子就好起来了。

    三联生活周刊:你不觉得环保不仅仅是意识问题，而是复杂的社会问题么？　
　　郎朗:所以就需要一些年轻人。我觉得我还是能代表一些年轻人的。
　　
　　三联生活周刊:你会像年轻人一样追逐时尚么？你的业余生活怎么过？
　　郎朗:我喜欢在森林里散步，我喜欢逛博物馆，我觉得很时尚。看书也很时尚。以前我对中国的历史感兴趣，但是去西方弹琴之后，因为要弹古典音乐，所以我要看莎士比亚、雨果、托尔斯泰，还有美国的海明威，他们都是典型的具有民族风味的作家。
　　
　　三联生活周刊:好像你还喜欢打高尔夫？
　　郎朗:高尔夫我很早就打，不过是迷你高尔夫，小孩子玩的，不会伤了手，不会把腰闪了。我看很多钢琴家随便玩，也没什么事，我不行，凡是干点什么肯定受伤。
　　
　　三联生活周刊:你会觉得自己的童年有缺失么？
　　郎朗:童年当然有缺失。很多人觉得我现在比较随意、轻松——我还是比较随意的，要不会被压力压死——我说，是呀，那我小时候呢，咱们换童年吧。
　　
　　三联生活周刊:压力从何而来？
　　郎朗:一年150场音乐会，观众;来回地学新曲目，来回坐飞机，还要保持好的状态，这确实是件不容易的事情。

    三联生活周刊:你不觉得环保不仅仅是意识问题，而是复杂的社会问题么？　　　
　　郎朗:所以就需要一些年轻人。我觉得我还是能代表一些年轻人的。
　　　　
　　　　
作者: rock    时间: 2010-5-13 13:46
小丑形象活灵活现...
作者: 167    时间: 2010-5-13 13:51
郎朗
国妓章
老谋子

中国文化“输出”的吉祥三宝？
作者: 狗儿念经    时间: 2010-5-13 14:24
郎朗
国妓章
老谋子

中国文化“输出”的吉祥三宝？
167 发表于 2010-5-13 13:51


张艺谋早年那些戳到中国人“痛处”的电影还是很好的。后来那些“大型广告”片就不说了。

不过上面三位确实能代表中国的某种普遍现状，那俩字大伙都知道，俺就不罗嗦了！
作者: shinelb    时间: 2010-5-13 14:33
老实说：朗朗弹琴还过得去。
但他的智商还停留在12岁啊！
作者: 狗儿念经    时间: 2010-5-13 14:34
另外，对我来说，DG111里就多了一张唱片！
作者: 小黑    时间: 2010-5-13 14:56
每次看到朗朗弹琴时恶狠狠的表情和夸张的演技就想笑。
作者: shinelb    时间: 2010-5-13 15:56
他弹琴的表情和他弹的作品完全没有关系。
作者: liao    时间: 2010-5-13 16:06
本帖最后由 liao 于 2010-5-13 16:11 编辑

我是不听他的，也不知为什么。动作夸张，表情混乱，弹不对题，商业时代的钢琴快男。如果你看过他父亲的表现，更是不听了。我是有偏见么？
作者: 167    时间: 2010-5-13 16:19
从他和记者的谈话中可以发现，这个人的素养很低啊，哪里有音乐家的内涵啊。
纯粹就是商业娱乐明星的水平
作者: 小黑    时间: 2010-5-13 16:37
从他和记者的谈话中可以发现，这个人的素养很低啊，哪里有音乐家的内涵啊。
纯粹就是商业娱乐明星的水平
167 发表于 2010-5-13 16:19

同意，我认为他就是个会弹钢琴的演员，演技还一般般。
作者: 狗儿念经    时间: 2010-5-13 16:39
他的音乐？呵呵，随便拿一首他最爱炫技的李斯特匈牙利狂想曲来，跟真正有那么点水平的演奏家一小节一小节一比较，立马现行。看来这个世界上能忽悠人还是比较简单的。
作者: leo3908    时间: 2010-5-13 17:26
我在国外遇见过郎朗开音乐会，白人老太太在卖票，提前买才有可以，否则买不到的,那个卖票的老太太很自豪的和我说她是郎朗的粉丝！老太太是俄国人，很喜欢古典音乐！我问她，你们俄国不是有很多青年钢琴家吗？她说有一个和郎朗差不多，其他的就没有郎朗好！在国外，对郎朗的评价很高，诺贝尔奖颁奖都要请郎朗弹琴，英国王室活动也请郎朗演奏，如果郎朗连一个中国的普通演奏家都不如的话，是不是国外的人耳朵都坏掉了？世界名人的耳朵都有病？柏林爱乐的演奏员和指挥都是混饭的？三番五次的被郎朗忽悠？我是通过外国媒体和音乐爱好者知道郎朗的！难道咱们说的不是一个人？怪了！不要以为大音乐家就有什么素质，他们就是在音乐上有天赋而已，不少都是烂人，李斯特吃喝嫖赌什么不干？马拉多纳，足球天才，不也是混球一个？体育天才是最能和音乐天才对比的了，这两个行业的特点就是顶尖的人必须有顶尖的天赋，否则你就是练死也白搭！和什么文化不搭界！
作者: leo3908    时间: 2010-5-13 17:37
Mozart有什么文化？10来岁就作曲，比当时最帮的宫廷乐师还棒，人家在天上就是干这个的，下来随便搞都比你强，命比人强！不服不行，你都可以查查，这些大家有几个是文化人，人类的文化就是垃圾，音乐是天上下来的，怎么能用人类的所谓文化和文明污染？这不是搞笑吗？你看看现在出了什么好的音乐了？文化是发达了，音乐完蛋了！人类的发展就是倒退，音乐就是例子，要不张国老怎么倒骑驴呢！扯远了！不说了！
作者: leo3908    时间: 2010-5-13 17:43
对不起大家，俺有点激动，语言有点过激，望海涵！
作者: 167    时间: 2010-5-13 18:22
我在国外遇见过郎朗开音乐会，白人老太太在卖票，提前买才有可以，否则买不到的,那个卖票的老太太很自豪的和我说她是郎朗的粉丝！老太太是俄国人，很喜欢古典音乐！我问她，你们俄国不是有很多青年钢琴家吗？她说有一 ...
leo3908 发表于 2010-5-13 17:26

我不是说他的私生活如何，那是人家的事情，我不会去管。
我说的素质是他那种穷人乍富式的浅薄和张狂，还有装13

国外的老太太怎么说，国外的媒体怎么说，我倒是不太关心；
作者: 狗儿念经    时间: 2010-5-13 18:34
老太太说的俄罗斯钢琴家大概是沃罗多斯吧，很年轻，炫技派高手（又一砸钢琴的），朗朗和他比算不了什么，不过我不喜欢，只是我自己不喜欢而已，无关他人。
作者: 狗儿念经    时间: 2010-5-13 18:38
http://v.ku6.com/show/wlDQOjsc7MDQBGUq.html

超级炫技大师，古往今来第一人，21世纪的古典音乐就需要这样的马戏团似明星来振兴，大师的指尖下，高科技也得服输。
作者: Bruce李    时间: 2010-5-13 19:07
15# leo3908


同意Leo3908兄的见解。

天才的天赋和他的其它好多方面往往成反比，有史以来各行当不缺这样的例子，大家笑笑就好，不必强求适合自已的意愿。
作者: 红苹果    时间: 2010-5-13 19:31
成名了，也许是有了骄傲的资本显耀一下，就象本三楞子一样，以前一个乡巴佬，现在穿名服名鞋名表+直升飞机多阔气。多是一个样，要正经称为艺术家还有一段距离，其中素质和函养是致命的
作者: rock    时间: 2010-5-13 19:34
对不起大家，俺有点激动，语言有点过激，望海涵！
leo3908 发表于 2010-5-13 17:43


呵呵,没事...
作者: mark    时间: 2010-5-13 20:38
只要是好事儿,他都有份儿
呵呵,好一个益数价
作者: 小苏州    时间: 2010-5-13 23:43
马拉多纳脚要比郎郎的手管用的多。开个玩笑。
作者: 小苏州    时间: 2010-5-14 00:14
郎朗的现场我没去听过，他的唱片我有几张，他出的唱片好像这有俄系的作曲家，另加中国的小品。没有德系的作曲家的。大都出名的钢琴演奏家包括前苏联的最终是以弹好德系的曲目为荣。而一些西方的大家这弹德系的曲目。作为他的粉丝有的伤心。不知是水平问题，还是巧合？他在唱片里拉二和前苏联的没法比，模糊而随意。感觉他的经纪人还是挺有水平，完全把他商业化了。艺术还需是要静下心练习的。
作者: huamanlou    时间: 2010-5-14 07:10
听到这样的问题，郎朗整个人跳了起来，右手握拳，在空中用力一挥:“值！太值了！下辈子还弹钢琴！”　　
　　　“说得好！”坐在一旁的郎朗妈妈忽然大声喝彩，响亮地鼓起掌来。　

整一个乐坛小皇帝。他还不明白他现在正站在悬崖的边缘。哪天会摔得很惨的。呵呵。
作者: 167    时间: 2010-5-14 08:44
老实说：朗朗弹琴还过得去。
但他的智商还停留在12岁啊！
shinelb 发表于 2010-5-13 14:33


他的技术很好，但是对音乐的理解很差，弹什么都一个样，就是莫名其妙的煽情和高潮
作者: shinelb    时间: 2010-5-14 09:00
“9岁获全国星海钢琴比赛第一名，11岁获德国第四届青少年国际钢琴比赛第一名，并获杰出艺术成就奖。13岁获第二届柴科夫斯基国际青年音乐家比赛第一名(金牌)。”

郎朗获得过一些奖的，尤其是柴可夫斯基大赛的第一名。
对他不能全部否定的。
只是他以及他的家人就像暴发户一样，
给人印象不好。也缺乏对艺术和生活的理解。
作者: 167    时间: 2010-5-14 09:04
“9岁获全国星海钢琴比赛第一名，11岁获德国第四届青少年国际钢琴比赛第一名，并获杰出艺术成就奖。13岁获第二届柴科夫斯基国际青年音乐家比赛第一名(金牌)。”

郎朗获得过一些奖的，尤其是柴可夫斯基大赛的第一名 ...
shinelb 发表于 2010-5-14 09:00

请注意他那个柴可夫斯基比赛的定语：国际青年音乐家

看过网上讨论的，这个奖的水平比李云迪的那个肖邦大奖含金量差多了
作者: 167    时间: 2010-5-14 09:07
华沙肖邦国际钢琴比赛


　　
肖邦国际钢琴比赛堪称音乐界的奥运会，它是世界上最有名、最严格、级别最高的钢琴比赛之一，每5年在波兰首都华沙举办一次，至今已有70多年的历史。它不仅记载着现代钢琴家们的年少风华，更是二十世纪钢琴演奏史不朽传奇的见证。第一次世界大战后，肖邦的音乐被世俗气息曲解成靡靡之音，甚至连专业音乐院校都不愿意再将肖邦的作品作为教学曲目。在这样的情况下，波兰的钢琴家和音乐教育者们决定举办“肖邦国际钢琴比赛”以发扬肖邦的音乐精神，并发掘出优秀的肖邦音乐诠释者。“肖邦国际钢琴比赛”的举办的确得到了令人瞩目的成果，从大赛早期前前苏联和波兰钢琴家以技巧和音乐相抗，到二战后毛里齐奥·波里尼、玛莎·阿格里奇、弗拉基米尔·阿什肯纳齐与伊沃·波格雷里奇等一系列当今最走红的钢琴大家的横空出世，“肖邦国际钢琴比赛”已经成为国际钢琴家的摇篮。半个世纪以来，肖邦国际钢琴比赛不仅成为世界最重要的钢琴大赛之一，也以其严格的评审标准还原肖邦及其作品应有的形象。
作者: 167    时间: 2010-5-14 09:07
柴可夫斯基国际青年音乐家比赛


　　
在网上查了好久，只查朗朗13岁得的是在日本举行的第二届柴可夫斯基国际青年音乐家比赛，就查不到其他了，这个比赛的历史什么的都没有。
作者: 167    时间: 2010-5-14 09:08
终于找到另外一条：

2009年6月17日至29日，在韩国京畿道举行的“第六届柴科夫斯基国际青少年音乐家钢琴比赛”中，我国参赛选手黄南淞（中央音乐学院附中初中二年级钢琴专业学生）荣获第一名金奖；并获柴科夫斯基作品最佳演奏奖。指导教师：张晋教授（中央音乐学院附中钢琴学科主任）。
作者: 167    时间: 2010-5-14 09:11
本帖最后由 167 于 2010-5-14 09:12 编辑

郎朗获得的不是“柴可夫斯基国际钢琴比赛”的大奖，
是“柴科夫斯基国际青年音乐家比赛”，

不知两个有什么关系
作者: shinelb    时间: 2010-5-14 09:22
这个大赛是柴科夫斯基国际音乐比赛的组成部分，是不定期举办的，
目的是为了发现有天赋的青少年钢琴家。
论级别是远不如肖邦大赛。
我看错了，我以为是柴科夫斯基国际音乐比赛。
这个大赛很厉害的。50年代就有的了。
而郎朗获奖这个大赛是90年代才有的，
确实很有水分，不同的。
我对郎朗一直不太关心的。
作者: machinegun    时间: 2010-5-14 09:33
什么时代产生什么样的人物,现在的中国处在一个高歌猛进的时代,产生-或者说生产-的钢琴家当然摆脱不了高涨GDP的重要表现--拜金咯!!!
作者: shinelb    时间: 2010-5-14 09:35
范·克莱本、弗拉基米尔·阿什肯纳齐、米克哈伊·普雷特涅夫。
这些强人就是获得过柴科夫斯基国际音乐比赛冠军的。
这个大赛与肖邦大赛是齐名的。
郎朗得奖的不是这个大赛。
作者: 狗儿念经    时间: 2010-5-14 10:17
本帖最后由 狗儿念经 于 2010-5-14 12:07 编辑

朗朗得的什么奖不完全能说明他的水平高低，现在国际上的各种钢琴比赛的选手其技术水平远非五六十年前的那些参赛者们所能比的。要是巴克豪斯、肯普夫、斯纳贝尔这些大师参加现在的比赛，第一轮就被淘汰的可能性很大，至于音乐会的错音可以拿箩筐接着的鲁宾斯坦这样的就根本想都别想了。所以，现在这些“奥林匹克”小屁孩们要是遇上这么一群老家伙，那是完全不会放眼里的。

最近二十年来的各种音乐比赛（不独钢琴）对技巧的要求越来越高，另外，评委就那么些人，这些人审美情趣的“平均值”相对固定。为什么中国人十多年来在世界各地狂收比赛奖牌？因为我们对各种各样的比赛采取的都是“奥林匹克”似的手段，而且“教练们”很会琢磨评委的心思，对症下药的功夫都相当厉害，你喜欢什么，我就让选手吹拉弹唱什么；你喜欢什么样的风格，我就让选手们怎么弹，呵呵，教练们可是每一个音符都很“严格”的，关键之处还得特别“强调”：你能挠到评委们的痒处，获胜的机率那就很大了！非如此赢不了评委们的心，非如此站不上最终的领奖台。当然，关键的关键是不能出错，美国人4×100米接力厉害吧，一出错还不照样完蛋！呵呵，怎么说到田径上去了？

中国人尤其擅长比赛；尤其擅长应试，比赛不就是应试嘛，小菜一碟！所以咱这几年几乎每年都在国际上拿脸，不拿才怪呢！

朗朗现在如日中天，其结果全中国音乐院校钢琴系有几分天赋的学生们基本上非李斯特不爱，非李斯特不足以显示水平！呵呵，李大爷要是还魂，置身于当代中国不知会怎么想？！

当代音乐诠释同质化倾向越来越明显，千人一面的格局很难打破，为什么？因为比赛！比赛的格调决定了当代诠释的走向，这个世界技术天才越来越多，只有一点：没人再关心音乐了！列位，如果您有耳朵，还不缺真心眼儿，您知道俺在这儿唠叨的是啥！

再罗嗦几句吧，朗朗大概算是跃出了当代同质化藩篱的佼佼者之一，不过我要说的是：那仍然同音乐无关！原因很简单，同音乐有关不一定能盈利，这一点，老外比咱可清除许多！
作者: liao    时间: 2010-5-14 11:07
我在国外遇见过郎朗开音乐会，白人老太太在卖票，提前买才有可以，否则买不到的,那个卖票的老太太很自豪的和我说她是郎朗的粉丝！老太太是俄国人，很喜欢古典音乐！我问她，你们俄国不是有很多青年钢琴家吗？她说有一 ...
leo3908 发表于 2010-5-13 17:26

粉丝的话也拿来说！不要拿外国的老太太说事。老太太喜欢年轻的男人是正常的，不能以她们的反应，来说明好不好。
作者: liao    时间: 2010-5-14 11:12
郎朗的现场我没去听过，他的唱片我有几张，他出的唱片好像这有俄系的作曲家，另加中国的小品。没有德系的作曲家的。大都出名的钢琴演奏家包括前苏联的最终是以弹好德系的曲目为荣。而一些西方的大家这弹德系的曲目。 ...
小苏州 发表于 2010-5-14 00:14

对的。我用期待的心情听过他弹的拉二，那是什么啊，目前的唱片里随便的一个钢琴家，比他强许多。
作者: 尘客    时间: 2010-5-14 11:19
本帖最后由 尘客 于 2010-5-14 11:21 编辑

相信古典音乐的魅力，就在于它对不同个性的包容甚至纵容......。

“花”与“观花人”的关系，不同角度看到的，都是它。

曾经被他的音乐打动过，现在难了的路过。
作者: sygl    时间: 2010-5-14 11:44
是弹钢琴里面的跳梁小丑！
作者: leo3908    时间: 2010-5-14 11:54
这个帖子真好，从讨论郎朗，转移到了讨论艺术家和时代的关系上， 念经兄的帖子好，说到了点上了，其实艺术家很难拜托时代的烙印，特别是中国个艺术家更是如此，因为近30年变化最大的就是中国，郎朗身上的问题，几乎在很多同时代的中国人身上都有，暴发户心态，膨胀的厉害，急功近利的可以！郎朗个人的出生环境和教育背景注定了他对音乐内行的理解要远远落后于钢琴技术的进步，这个问题要用时间来弥补，用经验和阅历来提高！还有一个问题，就是钢琴家也分现场演出派和录音派，郎朗是典型的现场派，能用肢体语言调动听众，现在就行这个！听众也在变啊！你不适应，自己的市场就小，不仅仅是艺术家在堕落，听众也在堕落，都在沉沦！
作者: leo3908    时间: 2010-5-14 11:58
郎朗的技术真都很好，但有时候处理的太随意，不认真，不严谨，这个是进步很快的青年艺术家的通病，成熟了，就会好的，咱们要给年轻人时间成熟！我相信音乐的力量，侵淫的时间长了，一定会对人有很大的帮助，咱们拭目以待
作者: 狗儿念经    时间: 2010-5-14 12:04
我个人而言，是很愿意看到咱能真正出那么一两个音乐家的，但说老实话很失望。王羽佳还行？技术一流（相比朗朗除了力气，技术更有过之），内涵尚浅，但很朴实，但她母亲很高兴外界称呼他女儿为“女朗朗”，呵呵，她行吗？
作者: leo3908    时间: 2010-5-14 12:13
是啊，好苗子都是叫家长急功近利的拔苗助长的心态给毁了，俺担心啊！！！
作者: 狗儿念经    时间: 2010-5-14 12:32
全中国天才琴童的家长们都给小孩指着一偶像——朗朗！家长们懂音乐吗？这个问题其实不用回答，但名利他（她）们懂！如此一来，小孩们代表的并非自己，而是老师、家长以及他们根本无法承担的国家、民族，这些与音乐有关吗？说穿了，天才最终沦落为一块“物料”而已，Material是也，个体无可取代的人性却丢失得无影无踪了，这是音乐的异化，当然也是人性的异化！
作者: zwmm    时间: 2010-5-14 12:41
念经兄精僻，一针见血啊！
作者: 一点    时间: 2010-5-14 12:44
朗朗的片子听过，音乐会没有听，感觉还是欠内涵，看他弹琴也不太舒服，等他不是13的时候再买吧。
作者: 小黑    时间: 2010-5-14 13:30
其实朗朗还是迎合了很多人口味的。虽然我身边的发烧友和部分相对有内涵的朋友对朗朗都持保留意见，但是觉得他很好、很强大的也大有人在。
作者: shinelb    时间: 2010-5-14 14:22
其实朗朗还是迎合了很多人口味的。虽然我身边的发烧友和部分相对有内涵的朋友对朗朗都持保留意见，但是觉得他很好、很强大的也大有人在。
小黑 发表于 2010-5-14 13:30

完全正确的，这个世界上喜欢朗朗的人肯定会大大多于我们这些发烧友。
能有几个发烧友？所以我们发烧友也不要自我感觉过于良好。
哈哈。
作者: 尘客    时间: 2010-5-14 14:29
本帖最后由 尘客 于 2010-5-15 00:21 编辑
现在就行这个！听众也在变啊！你不适应，自己的市场就小，不仅仅是艺术家在堕落，听众也在堕落，都在沉沦！ ...
leo3908 发表于 2010-5-14 11:54

不太同意。
如此说来，那么古典音乐的渐行渐远，就一定标志着这个时代正在走向没落？
“被”堕落的是什么？道德么？价值么？艺术水平与趣味么？何为不堕落的标准、尺度？

说到尺度，联想到小时候曾经有过的对这世界、对旅行的概念。全部高中以前、下乡当知青以前对远游的回忆，不过是在父母的带领下，经罗江到中江去的4天探亲，如今半天功夫的事。
问问现在的中学生，坐过飞机甚至到过国外的不在少数。（不代表农村，他们很多还停留在原来的“尺度”）
类似的尺度例子太多了，互联网、航天飞机......等等。
这世界已从（孕育了“巴、莫、贝、勃”等大音乐家的）两维时空、田园牧歌的那些世代，进入了和正在进入四维、甚至多维时空的全新时代，尺度、价值等标准不得不更新，它不得不摇摇摆摆但义无返顾地调整着自己。
音乐也正在寻找，音乐不灭。郎朗们只是某种过程，而且是少不了的，不管最终它是前奏、间奏，还是新的乐章。
至少，我想像不出没有了郎朗甚至李云迪们，对古典音乐是多大个福音。

古典音乐的未来，我想像还是寄望于它的包容性。
作者: 大梁    时间: 2010-5-14 15:33
我的要求特低，他能吸引多点人喜欢音乐，社会上就少一点暴戾之人，喜欢音乐的人，我觉得极少是暴戾之人吧，特别联系最近的几个大案子。时代变化了，音乐家与演员的区别也难了，在富足之后希望他能朝音乐家这个方向走。
作者: 167    时间: 2010-5-14 15:51
本帖最后由 167 于 2010-5-14 15:55 编辑

我去过几次朗朗的发布会，陪朋友去的，他是唱片行业的。
不是在人民大会堂就是在国家大剧院，郎爸特别装B，全身白，走到屋里还戴墨镜，一堆保镖围着他们。

一到那里，才发现很多很多父母带着小琴童在那里等了两个小时了，还有外地专门跑来的，父母辈谈论的是朗朗又新代言了哪个品牌，代言费1500万；又在哪个会上弹了一曲，出场费25万.........据说刘亦菲都想找他，结果被郎爸讽刺了一番，说他家少爷是要找国外公主的。（小插曲，后来被误传的刘亦菲对记者说：弹钢琴的不就是个技术工作吗？没什么特别的，我觉得这小女孩挺有骨气的）

其实关注朗朗的那些社会人士，有几个是喜欢音乐的，他们关注他是因为他很快就飞黄腾达，挣钱如同印钞机，性质和国妓章受人关注一样

所以我不觉得他能吸引什么普通民众去听音乐，去净化心灵美化社会的，我只觉得他就是一个财富偶像，新时代的成功人士，和变魔术的刘谦，打台球的丁俊晖、演小品的赵本山、胡诌的于丹、滚床单的章子怡一样
作者: leo3908    时间: 2010-5-14 16:28
哈哈。。。这个帖子越来越有味道了，很好，俺喜欢！尘客兄说的好，包容！！！用词真好！！！不管郎朗们现在想什么，只要能多吸引人们关注古典音乐，也是好的！！
作者: 舒存    时间: 2010-5-14 16:52
本帖最后由 舒存 于 2010-5-14 16:53 编辑

听过郎朗的现场，比预期的还要差。差在哪里？没有什么琴声，没什么音色，没什么音乐。他的触键有问题，远一点，琴声不忍卒听；音色变化，不能围绕音乐作品演绎需要。主编说他是个弹琴匠，一点不为过。很多人赞赏郎朗的速度和技巧，也不奇怪，他爱炫耀这个。其实，要说速度和技巧，大家可以关注一下沈文裕，比郎朗有过之无不及，但也是没有音乐的。沈文裕空有技巧，他曾公开叫板郎朗一比炫机。

郎朗这些人，早就是个过渡性人物了。老外的捧场，不过一时新奇而已，不必太较真。郎朗离开美国公司到DG，不是大肆报道？他被DG抛弃了，现在到了索尼，听说了吗？

他的成功，有几个关节点，应该知道。一个是殷承宗。郎朗获得的青少年老柴奖，功劳完全是殷。殷无代价地把音色的概念、音乐的概念教给了他。郎父一度感激不尽。殷在文革后客走他乡，谙熟美国市场成功之道，亲手包装推销郎朗。就在殷的努力接近成功的那一刻，面对老外诱惑，郎父一脚踢开了殷。如同当初他们得到殷帮助时候一样，一脚踢开原来中央音乐学院的老师.......

另一个成功源于是中国的庞大市场，无数琴童，巨大商机，深深吸引了老外。现在这些所谓古典音乐成功者，无一不需要仰仗中国这个招牌。伦敦交响乐团到访中国就明说，选择郎朗，是赞助商的制定。赞助商罗尔斯罗伊斯公司认定，郎朗是市场的热点。

顺便说一下，郎朗获得的所谓第二届柴科夫斯基国际青少年音乐家比赛，号称是柴科夫斯基国际音乐比赛的组成部分，其实是忽悠人的。哪位见过老柴的比赛在外国举办的？ 这个青少年比赛，在厦门也举办过。或者可以这么说，青少年的这项比赛，是针对经济发展活跃国家地区举办的。网上你可以查到，是由1990年才成立的柴科夫斯基国际音乐比赛明星协会发起创办的，只是个不定期的比赛。

http://hi.baidu.com/porome/blog/ ... 2e8e325c600820.html
作者: 舒存    时间: 2010-5-14 16:58
补充一句话：上面说到，没有什么琴声，不是说没声音，是说琴声不忍卒听。中国很多琴童，或出名的，弹钢琴，使劲砸琴，琴声像打铁。
作者: 狗儿念经    时间: 2010-5-14 17:26
这么说吧，来自于国外的报道和评论不少，对朗朗有褒有贬，不一而足，其间不乏比咱这里更加讥讽和嘲笑的口吻。连他的老师格拉夫曼也曾语带讥讽地表示，如果舒曼(Schumann)听到郎朗对他的音乐的诠释，可能会突发心脏病，尽管“可能不至于致命”。

中国音乐的大环境真正缺乏的并非对天才神童们的赞美之词，相反这样的语言太多太多，以至于多得溢出了音乐本身的范围（也许咱需要的正是这与音乐无关的言外之意），当然，这让那些个“被赞美”者们相当飘然，忘乎所以者不说也罢。自古以来，我们缺的就是批评，中国音乐界严格说来就没有真正意义上的批评者，媒体文娱记者们能充当这个角色吗？看来这无须争论。

一个健康的艺术环境不仅需要赞美，更需要批评，某种意义上，批评的力量远胜于赞美，否则，天才们会在富氧的环境中窒息而死，仲永从来不少，殇者如云啊！
作者: 小苏州    时间: 2010-5-14 17:29
本帖最后由 小苏州 于 2010-5-14 17:31 编辑

50# 尘客                                          这个回答很有趣，不过“巴、莫、贝、勃”已是经典，要超越几乎是不可能的。那个时候大音乐家,无所不能，不仅能作曲，又是大演奏家。作曲范围又广。到了肖邦以后分得很细了，专做部分乐器了作曲了。前苏联的拉 可能是最后一位又作曲又演奏的大师了。现在的古典作曲家的曲目可能大部分的古典爱好者接受不了。可能已进入四维初级段。要求听众也有四维的耳朵。
作者: 小苏州    时间: 2010-5-14 18:01
无疑郎朗商业上的成功远超他的艺术上的成绩。现在是商业化加快餐文化，那些超女快男唱得听不懂得歌跳得看不懂得舞一年赚的钱要比莫扎特一辈子赚的还多。现在的艺术家要超过以前比较难的。老烧喜欢听单声道的唱片，不是喜欢那时录音而是喜欢演奏的水平。
作者: 红苹果    时间: 2010-5-14 18:42
52# 167


167兄说的实在，他们这班楞子那象艺术家的素质，就是冲个利字，亨受财富劳一把，正真的象搞航空钱老一类才能得到尊敬崇拜。
作者: 尘客    时间: 2010-5-14 23:49
还是忍不住想再说几句。

喜欢古典音乐，最好境界是平常心，不必非以自己胸中块垒来示人，虽然这东西人人皆有。
一花一世界，每个人都有自己理解的音乐，没有专利，也没有高雅流俗之分，只要喜欢是真心。
你出世，他入世，一笑置之又何妨？

伪大师崇拜固然令人反感，但反感的理由不应该是对真大师的崇拜。以我辈外行，看了又听了那么多对大师风范的介绍，自是耳有所感心有所悟，但仍然坚信即使如初道琴童，只要用心弹来，必有能够感动我的音符。何况一郎朗？喜欢的话，管他什么大师不大师，不喜欢了的话，用脚投票便是。这是当今四维世界教给我最实际的东西，也是我淘碟常买常新的动力。

我想真正的大师，未必会如此介意，甚至激愤。音乐是属于每个人的，既然不分贵贱，为什么一定要分格调高低？
作者: 尘客    时间: 2010-5-15 00:09
本帖最后由 尘客 于 2010-5-15 00:14 编辑

例如音乐的衣着审美吧，在巴哈、莫扎特的时代，它们是与假发、白手套、燕尾服等等联系在一起的。而如今，遗风犹存的同时，看着穆洛娃的圆领T恤、肯尼迪的朋头，是不是就太堕落了？

有时候我真想对“正宗的”古典音乐们说：别、别，别太燕尾服、白手套了。
作者: 尘客    时间: 2010-5-15 00:35
对现实世界的失望，和对逝去世界的怀旧，乃人之通病，哪个时代概没能外，包括巴、莫、贝、勃们；
能跳出来的和跳不出来的大师都有，和音乐没太大关系。
作者: brahms    时间: 2010-5-15 04:54
如果朗朗要演奏勃拉姆斯，我要揍他！
作者: 一点    时间: 2010-5-15 12:47
一种人把音乐当是自己的爱好以致于生命，如克莱斯勒、海菲茨等，一种人用音乐宣泄自己的情感，如阿炳，
还有种人把音乐作为自己谋生的手段，演奏不好是要丢饭碗的，如酒吧的朋友们，还有把音乐作为谋取钱财名声的手段，如那些在台上放录音假唱对付听众的歌手们，朗朗属于哪种哪
作者: 狗儿念经    时间: 2010-5-15 14:19
如果朗朗要演奏勃拉姆斯，我要揍他！
brahms 发表于 2010-5-15 04:54


07年北京音乐节朗朗出场的曲目：

贝多芬第五“皇帝”钢琴协奏曲
勃拉姆斯第一钢琴协奏曲+ }8 V3 D, f9 S$ }& U
黄河钢琴协奏曲
拉赫马尼诺夫第二钢琴协奏曲/ Z$ L4 Q( j  s2 T
肖邦第一钢琴协奏曲/ G% Y8 \8 [. p5 i: h. h
贝多芬第四钢琴协奏曲5 u4 \5 B/ m% s/ {" Y+ t; B
莫扎特第24钢琴协奏曲
普罗科菲耶夫第三钢琴协奏曲
莫扎特第10钢琴协奏曲（与艾森巴赫双钢琴）3 g* ]9 o% R' I( N5 O% e, T
柴可夫斯基第一钢琴协奏曲2

作者: leo3908    时间: 2010-5-15 14:34
郎朗商演的场次太多了，真是想钱想疯了，还是经纪人逼迫的？半个月一场就很好，最不济的也不要超过1周一场，真不知道他的父母怎么想的？
作者: 狗儿念经    时间: 2010-5-15 14:45
本帖最后由 狗儿念经 于 2010-5-15 15:12 编辑
郎朗商演的场次太多了，真是想钱想疯了，还是经纪人逼迫的？半个月一场就很好，最不济的也不要超过1周一场，真不知道他的父母怎么想的？
leo3908 发表于 2010-5-15 14:34


这没什么奇怪的，像他这种类型的就应该这样，要是淡出人们（或者市场）视野去潜心修炼（他能吗？他想吗？），过不了多久就会“淡而不出”了，不是不想出，是很可能再也出不来了。

再说简单点：他要不这样，他就完了！
作者: bach111    时间: 2010-5-15 16:54
这没什么奇怪的，像他这种类型的就应该这样，要是淡出人们（或者市场）视野去潜心修炼（他能吗？他想吗？），过不了多久就会“淡而不出”了，不是不想出，是很可能再也出不来了。

再说简单点：他要不这样，他 ...
狗儿念经 发表于 2010-5-15 14:45

一路狂奔，然后被音乐会压垮，被他那些所谓“老师”榨干。他只是一颗棋子！
作者: 167    时间: 2010-5-15 21:01
刚刚从外面回来，公共汽车站台上全是他的代言上海SB会的广告，
还有men‘s Health那HLL的封面照，铺天盖地的；

回到小区，一进电梯，抬头又是朗朗，招商银行的代言广告.

朗朗团队很清楚啊，趁着年轻当红，多多赚钱！
作者: huamanlou    时间: 2010-5-16 07:33
一路狂奔，然后被音乐会压垮，被他那些所谓“老师”榨干。他只是一颗棋子！
bach111 发表于 2010-5-15 16:54

一路狂奔，最后倒在钢琴边。
作者: 尘客    时间: 2010-5-16 10:03
站远点，再看宽点，事情也就明白了：为什么现在难出来我们认可的“真正的音乐家”。
要么捧杀，要么棒杀，剩下的慢慢喘气，“穷杀”。
是不是留给后来人的路，太窄了点？
有人趟路，总比没人趟路好吧？说不定一、二十个人中间，将来给我们留下个把？
作者: leo3908    时间: 2010-5-16 16:35
尘客兄，智慧！
作者: 舒存    时间: 2010-5-16 18:30
其实，当代真正的音乐家，就在大家面前，但大家不认识他。远的不说，说钢琴家吧，拉赫玛尼诺夫作为钢琴家，绝不比当一个作曲家逊色。还有我们中国人的伟大钢琴家，从过去到现在，依旧还是傅聪。很多朋友说，这次听了傅聪演奏才发现，钢琴除了旋律，还有这么多的音色变化。傅聪今年的的演奏，非常出彩，但有不少人说要拯救他。只能感叹，原因就不多说了。

对于郎朗，从现实来看，不是宽容的问题，不是批评太多的问题，而是根本就不能批评的问题。在相当数量的国人中，总把对郎朗的批评，视为是一种挑剔。大家可以听听傅聪，听听郎朗。姑且不提傅聪关于“音乐家只能是音乐传道士”的认识境界，仅仅以音乐诠释来说，以琴声的变化来说，如果对钢琴的现场声音有感知的朋友，自己都可以感受一下他们的不同。

郎朗把自己宣传成为无所不能的钢琴家，技巧是第一的，色彩是第一的，如大家都听到了，他把自己与霍洛维茨相提并论。他能比吗？远的不说，说近的事情。郎朗出名以来，几年不练琴，香港回归合作的《黄河》片段，错音皆是，这是青年钢琴家中很少见的。此外，国家大剧院开张演出时，小泽征尔免费来指挥，在白天的排练中，到场的随随便便，郎朗更是拒绝到场合作。中场休息，小泽在一旁落泪，令在场观摩者无不愕然。

去年在东艺，细心的朋友都见识到“郎朗牌”钢琴，厂家是斯坦威，还是哪家，感兴趣的当然可以关心。但我觉得这么做，非常无趣。
作者: 凤凰岛1    时间: 2010-5-16 21:51
说得好！！！现在很多“音乐家”是包出来的，“快餐式”。
作者: 但丁神曲    时间: 2010-5-18 08:56
這個帖子好，頂頂哈～
作者: wtlsp    时间: 2010-5-19 12:28
听他弹钢琴体现不出应该表达的东西。工匠而已。
作者: 167    时间: 2010-5-29 14:17
听他弹钢琴体现不出应该表达的东西。工匠而已。
wtlsp 发表于 2010-5-19 12:28



现在已经给包装成了巨匠啊，呵呵
作者: extrema    时间: 2010-6-7 00:36
本帖最后由 extrema 于 2010-6-7 01:11 编辑

“键盘上的猴子”（专业界人士对他的戏称）
拜金不可能存在信仰，无信仰根本谈不上音乐艺术，创作出和演奏出经典作品的大师们哪位没有信仰呢？音乐演奏家缺少了最基本的信仰，也就谈不上音乐内涵了，剩下的只能是外在形式罢了！
作者: sygl    时间: 2010-6-7 00:55
不！小丑是也！！
作者: leo3908    时间: 2010-6-7 15:41
朗朗没有有些人说的那么好，也没有有些人说的那么差，平常心吧！
作者: deepspace2007    时间: 2010-6-8 00:59
他值得大家这么去谈论吗？
如果值得，就别说人坏话；如果不值，又何必谈呢？
值得我们去做的，还有很多很多吧！
作者: 167    时间: 2010-6-8 09:10
朗朗没有有些人说的那么好，也没有有些人说的那么差，平常心吧！
leo3908 发表于 2010-6-7 15:41



这个评价没错。
问题是现在媒体已经把他捧上神坛，捧为国师级别的人物了。

我看过朗朗的一个活动，上面打的名号是“世界顶级钢琴大师”“我们时代的霍洛维茨”........
而朗朗自己认为他是超过霍洛维茨的.......

另外一个，章子怡在某活动上，打的名号也是“国际顶级影星”“好莱坞一线巨星”......

这两人倒是很像啊
作者: ikushi    时间: 2010-6-8 10:36
基本上赞同deep兄的看法。

同时转摘一段隔壁论坛的文章：
中港凡「盛事」，必有郎朗先生的钢琴演奏。
洋人喜欢看 Lang Lang，除了名字趣致，郎朗技法确实神奇，高超万分，尤其背诵的能力超强─郎朗能一口气弹完巴哈一套高登堡变奏曲，不看乐谱，把洋人看得楞呆楞呆。
饮誉国际，就是洋人先赞赏了，大家跟着喜欢，错不了的。但洋人对郎朗的捧场，至少有一半是对中国人的不了解。论背诵的苦功，中国人在世上首屈一指，清末的 辜鸿铭，还能流利背诵米尔顿的史诗《失乐园》和全版旧约圣经。如果一百年前，辜鸿铭老先生能拖一条油辫子在林肯中心的舞台上表演，美国人照样也惊为天人。
但郎朗的长处，恰恰是其短处。洋人的掌声很令人陶醉，郎朗很快就成为表演家，知道张狂的肢体语言，能增加少年天才的魅力，渐渐弹钢琴时四肢舞动的幅度极 大，有点像《警察故事》里的功夫巨星成龙，好似把一具钢琴当做飞驰中的一辆巴士，表演制服高速的高难度动作，加上一脸的陶醉表情，甚切合今日中国的夸张。
钢琴家貌似高潮入定，最难叫人分辨几分是真的感触，真的做戏。此一配套的演技，自从大提琴明星马友友之后大为流行。今日新一代观众许多听不懂音乐，他们买 票，是要看明星的 showmanship，美国人尤为浮夸。
本来，钢琴家只是一位灵媒，演奏过千回，他让许多天才附体：从巴哈、海登、莫扎特，到马勒和史特拉文斯基，越让这些巨匠先贤的灵魂洗涤过身心，就越谦卑。 例如犹太裔钢琴家布兰杜（ Alfred Brendel），技艺越纯青，越是低调；而何洛维兹，老来捧成了大师，奏莫扎特多首协奏曲时往往以自己为中心，丢下一支交响乐团玩一枝独秀，太过份，也 一度被乐评家指为强奸莫扎特。
不错，阁下莫扎特上了身，但莫扎特不是寃魂，巴哈更非厉鬼，郎朗在身心陷入乐韵的高潮时不太需要像玩神打。譬如，另一位青年钢琴家，塞尔维亚的马德萨（ A. Madzar），也演奏过莫扎特。钢琴协奏曲第二十七号，到网上看看，情到浓时，此君也欲仙欲死，眉毛一扬一扬，甚富性挑逗之意，即使三分演作，比较引人 入信：他的耶教文化背景，他真的身心与莫扎特的仙魂交融一体。
郎朗的破绽，在于人有多大胆地有多大产地把他老爸从农村请上林肯中心合奏二胡，以为这就是中西文化的 fusion。我的妈呀。不错，台下也有洋人乐开了，热烈鼓掌─但不要那么盲目崇洋好吗，洋人也不是都懂艺术的，尤其这一代。况且，看见上海世博几万人哄 抢门票的那副动静，洋人记者也面露笑容的，他们在心里，也都在鼓掌呢。

其实初烧如我辈，只想小声的嘟哝：
1、能否让这个年轻的弹琴者去尽情的表现？因为不仅仅是他本人想要，也是这个社会的需要呀！
2、那么，我们就继续发我们的烧，听我们的音响和音乐。。。。。。
3、要不，就麻烦院士们、资深教授们再给这个弹琴者上上课？

别拍我，我要溜号去摆弄我的系统听格吕米奥的贝小提协啦。。。。。。
作者: leo3908    时间: 2010-6-8 12:40
这个帖子真好，叫各位老师能充分发表意见，俺也学到不少，谢谢了
作者: 167    时间: 2010-6-8 14:32
楼上的转帖真厉害，写得到位
作者: 狗儿念经    时间: 2010-6-8 14:46
本来不想说什么了，但这个帖子这几天又被顶上来了，再说一句吧：其实一个朗朗没什么，没有他也会有人替代他的，问题的关键我认为在于造成这种现象的背后原因，这个不改变，我们的艺术是真诚不起来的。
作者: shinelb    时间: 2010-6-8 14:57
本来不想说什么了，但这个帖子这几天又被顶上来了，再说一句吧：其实一个朗朗没什么，没有他也会有人替代他的，问题的关键我认为在于造成这种现象的背后原因，这个不改变，我们的艺术是真诚不起来的。
狗儿念经 发表于 2010-6-8 14:46

同意念经兄的观点。请看看这篇文章：

http://www.hiendlife.com/bbs/vie ... &extra=page%3D6
作者: ast123456    时间: 2010-6-8 20:51
郎郎没有错,那错在哪呢?浮燥的社会,拜金的观念,能留下什么呢



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