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标题: 黑胶初烧分享几个小工具-自配多酶黑胶洗碟水的测试 [打印本页]
作者: jogo 时间: 2017-7-19 09:58
标题: 黑胶初烧分享几个小工具-自配多酶黑胶洗碟水的测试
本帖最后由 jogo 于 2017-8-16 09:29 编辑
黑胶初烧一名，过程中有几个小工具小方法觉得效果不错，都是工业用品，所以相比只要打上hifi标签的贵价货来说，性价比还挺高的，分享出来：
1. 除静电扫
其实很多实验室用的比较多，有朋友是PCB精密电路板公司工程师，介绍了这款日本亚速旺除静电刷， 型号 （图片中长方形那个比较适合黑胶尺寸）
特点
- 40使用了旦尼尔丙烯金色纤维，因此不会损伤薄膜.塑料等。
- STAC99.33.200连接地线，可高效进行除静电和除尘。
规格
- 毛材质：有机导电性纤维
- 柄材质：STAC14.STAC200／木柄、STAC99.STAC33／铝
- 纤维线直径：0.04mm
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因为是实验室用，所以说明书有静电清除测量数据，还是挺规范的。 不过这玩意除静电不错，但是对付灰尘就没有下面的刷子好用。
2.超细纤维毛洗脸刷
店家介绍是这样写的：“ 五十四万根高级超细纤维！这款刷毛直径在0.05-0.06毫米之间，尖部毛峰在0.015-0.02，只有这个直径的毛峰，才能磨出适合清洗皮肤毛孔的，
在世界卫生组织调查中，这个规格是唯一在不会伤害皮肤的前提下，又能深入清洁皮肤的尺寸规格。
”
这样的刷子给女性洗脸用的，足够足够的柔软了，而且纤维足够细，也能够深入音槽里面刷刷。 但是注意买回来拔几下别掉纤维的就行。 不过自己用下来，还好。淘宝有大有小，有长柄有短柄，最好买2个，顺便送个给家里女性卖乖～
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3. 黑胶清洗剂
无非两种，含醇类的，不含醇类的。
A. 含醇类，其实就是酒精类，不过用的最多的是异丙醇，TAS几个黑胶写手，基本就是异丙醇（3份）+蒸馏水（7份）（也有加一点点除水表面张力剂）。 异丙醇直接淘宝可以买，500毫升大概12～15，分析纯。其实工业酒精也挺好的，但是从清洗能力看，异丙醇会稍好些，不过异丙醇有轻微毒性，所以需要权衡。
B. 不含醇类，现在比较流行这个，这种本质上就是高效生物酶（日本人喜欢叫做酵素）。只要声称不含酒精类的黑胶清洁剂，就是用这种多酶清洁剂。酶其实是清洁能力非常强悍的，但是局限性就是，一种酶只能针对一种性质的污染物，比如能分解蛋白质污渍的，就对油污无能为力，能分解各类油污的，就对蛋白质望而兴叹。 所以，现在成品清洁用途的就是多酶混合，酶类清洁有个好处就是即使有残留，也会自然分解，其实之前在医院清洗手术器械用的很多，想想手术刀下去首先要划开表皮层，然后真皮层，然后脂肪组织，再肌肉组织.....清洗要求不低的。。。haha
淘宝直接搜索：医用多酶清洗剂即可，买大牌的，用途很简单，1份多酶溶液加200份蒸馏水，一瓶1000毫升的，够用好几年。
关于去除水表面张力溶剂我个人觉得是比较重要的，物理知识好的朋友知道水的表面张力在微观层面其实是很厉害的，会导致清洁溶剂无法深入音槽内部，而加入去除表面张力溶剂的话，就可以排除这个张力，让清洁溶剂深入内部。
如果自己冲洗过黑白胶卷的朋友一定不会陌生伊尔福或者柯达的除水渍剂，胶卷水洗后，在这种除水渍剂中过一遍10秒钟，干燥速度可以缩短几倍， 这个除水渍剂就是除水表面张力剂。不过伊尔福和柯达的比较贵，可以直接淘宝搜索工业用的，"去表面张力剂"即可。 用量切记宁可少也别多，一般建议1：200.
作者: 海涛123 时间: 2017-7-19 10:07
好！
作者: wtlsp 时间: 2017-7-19 10:39
谢谢共享！
作者: 如翼 时间: 2017-7-19 17:31
赞一个，牛
作者: 游戏车的牛 时间: 2017-7-19 17:43
好贴 凡是标上hifi 河水都贵三分 收藏了
作者: 远志 时间: 2017-7-19 19:06
好帖子。
作者: Jwang 时间: 2017-7-19 22:26
买了一个超细纤维刷来试试。谢谢分享！我只有一个玻璃纤维的刷子，说老实话，我看不出有什么特殊效果。audioquest 新出一个刷子，说是可从人手来接地，没试过。
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我有点想试试下面两个除静电的东西。哪位朋友在用，请谈谈效果。
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作者: Jwang 时间: 2017-7-20 00:59
再看了下，第二个除静电的空气枪不太好。它需要压缩空气。
作者: fatdragon 时间: 2017-7-20 08:48
除静电的最佳方案我认为是增加房间的湿度，不让它产生。
作者: DHL2007 时间: 2017-7-20 11:43
"TAS几个黑胶写手，基本就是异丙醇（7份）+蒸馏水（3份）（也有加一点点除水表面张力剂）。"
比例倒过来了吧？
张力济我用Amresco 0694 Triton X-100 （曲拉通X-100）
作者: jogo 时间: 2017-7-20 14:11
把收集到的国外几个比较有名的黑胶玩家的黑胶清洗配方贴上来：
Steven Rochlin's recipes
Distilled water Alcohol Detergent
1 part 1 part isopropyl none
1 part 1 part isopropyl a drop of Triton X-100
1 quart (~ 1 liter) 1/2 quart denatured 10 drops Photoflo
3 parts 1 part denatured a few drops
3 parts 1 part rubbing a few drops
4 parts 1 part ethanol some (Genie in the Bottle)
Laura Dearborn's recipe
Distilled water Alcohol Detergent
3 parts 1 part isopropyl 1 drop Triton X-114 or Monolan 2000
Don Roderick's recipe
Distilled water Alcohol Detergent
4 parts 1 part isopropyl (91%) 7-8 drops dishwashing detergent w/o additives
.
Keith Monks's recipe (TAS)
Distilled water Alcohol + Detergent
1 part 1 part denatured alcohol
Jonathan Scull's recipe (Stereophile)
Distilled water Alcohol Detergents
3 parts 1 part NON-lanolin isopropyl 10 drops Photo-Flo + 10 drops "Direct" tile cleaner
作者: A8096 时间: 2017-7-21 00:56
很不错，学习了！
作者: asdffx000 时间: 2017-7-21 23:54
好像不用压缩机也可以，有风进气管就可以了，以前了解过一下。
因为吹久点时间就可以了。工业用要求速度，要压缩机。
不过其实最下面的风扇可以了，还有，最好是买个静电记，那就最清楚发生什么事。
作者: songeagle 时间: 2017-7-22 18:10
刚入黑胶，向楼主学习
作者: sonc 时间: 2017-7-25 08:22
论除静电除灰尘的综合实力，还是小日本的松下和日立做的最好。
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作者: zuoyslove111 时间: 2017-7-25 11:30
谢谢分享。
作者: jogo 时间: 2017-8-16 09:29
标题: 自配黑胶洗碟水测试
本帖最后由 jogo 于 2017-8-17 11:10 编辑
上周买了一瓶德国L' art du son 洗碟水，之前国外烧友有分析出来这款也是多酶清洗剂，对比下效果。
一张黑胶，一种配方清洗一面。
L'ART DU SON这个的确好，洗完后，声音很透，背景噪音明显要安静很多很多，细节和两端频宽都能有可听的提升。即使用来洗全新的黑胶，也有透明度的提升。难怪这么贵，国外烧友基本全都是正面评价，唯一的缺点就是贵。 这个是明显的比异丙醇配方要更好，尤其是背景会安静很多，这点最明显。
自配的配方，也是参照国外烧友的酶类配方。问过专业人士后，购买了 3M公司专利多酶配方的安必洁快速高效多酶清洗液，1：100～1：200使用，这个多酶配方3M公司介绍是含有蛋白酶，脂肪酶，淀粉酶，纤维素酶，用于清洁医用设备，对塑料，橡胶和金属没有腐蚀性，且环保分解无残留。
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1：100或者1：200使用。
在3M多酶清洁剂的基础上，加了一点（估计大概是1：150～200）台湾多得益的单一油脂分解酵素（LIPASE）清洁液，加强对油脂污染物的清洁能力。
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使用蒸馏水配置。
洗完后对比，最大的优点也是背景特别安静，底噪低了很多，透明度也有提升，而且黑胶表面特别光洁。
补充个重要提醒： 3M多酶清洁剂的官方使用说明中对于清洗医用手术器械的使用建议是，用本产品清洁后，还需要用水冲洗一次。
所以，虽然1：200的比例很稀释，但是对于贵重的唱片，用家可以考虑选择用蒸馏水再过一遍。
作者: havana 时间: 2017-8-16 09:40
请问楼上用什么设备清洗黑胶？设备不同对清洁剂的选择也会有影响
作者: 阿忙 时间: 2017-8-17 00:18
学习学习，谢谢j版经验分享
作者: jpark 时间: 2017-8-17 09:43
多酶确实很好用，感谢jogo
作者: jogo 时间: 2017-8-17 13:39
还是特别提醒下吧，自配的多酶配方没有经过严格的专业测试，对于贵重唱片，建议还是购买相关品牌的专业黑胶清洗液。
作者: jogo 时间: 2017-8-18 10:53
呵呵，主要这种自配的东西的效果就是靠听，到底长期使用会不会有损害黑胶也不知道，所以参照国外烧友在提供配方的时候，总会来个特别声明“自配未经科学专业测试，请自行承担相应风险”
作者: hbo 时间: 2017-8-18 11:07
感谢版主经验分享！收藏学习。
作者: kennel 时间: 2017-8-18 17:44
德国的那个浓缩的洗碟水最好用
作者: kennel 时间: 2017-8-18 23:51
jpark
你个土豪，一瓶一倒当然好使咯
可以用半年啊。。。
作者: lintianshi 时间: 2017-8-19 01:59
我个人热衷使用德国HANNL的成品，虽然贵一点，但是不用费事去兑开，配合HANNL的Aragon洗碟机，收到了很好的效果
作者: jogo 时间: 2017-12-13 15:50
买了2瓶生物制剂工艺使用的超纯水来配置清洁液，超纯水的对于物质的溶解度非常高，很多实验室萃取工艺中使用，由于溶解度太高，超纯水饮用会对人体造成损害。
作者: maurice 时间: 2017-12-14 10:01
都在讨论除静电，但难道除掉静电声音就一定好吗？至少我拿除静电刷刷好cd唱盘后，觉得声音不好了。
作者: 无题无题 时间: 2017-12-14 12:07
从基本物理原理，精密的电子产品，避免产生静电是很重要的。用了除静电刷觉得声音不好。这是个逻辑概念。你使用的除静电刷是否能除静电，使用方法是否正确。所以不能因为用了除静电刷，试听声音不好，就简单以为除静电刷用了反而有不好效果。关键是是否真正驱除了静电。试听不是唯一标准。每个人对声音理解，喜好不同。还是要象楼主这样科学地研究，实验。这样的结论才能使人明白。
作者: maurice 时间: 2017-12-14 13:23
我没有一概而论的说除静电不好，但确实碰到了除静电后觉得反而不好的情况。音响本来就有很多东西是暂时还没办法用科学去解释的，在我看来，声音弄好了最重要。
至少我不是那种一定要找到科学理论依据才发表心得的人
那样太累了。我也相信有跟我一样经历的朋友。
作者: sunan 时间: 2020-10-2 09:12
您好，德国L' art du son 洗碟水哪里有售？谢谢！
作者: MagicoHi 时间: 2020-10-2 09:53
好贴，谢谢分享，最近DS也出了除静电道具，请团购过的用家分享一下。
作者: sunan 时间: 2020-10-2 10:52
您好，在淘宝已经看到有售，100毫升一瓶要三百多，英文介绍可以稀释5升蒸馏水，店家介绍1:20稀释，应该以哪个为准？谢谢您！
作者: sunan 时间: 2020-10-2 11:22
另外还想知道稀释一次可以放置多长时间？谢谢！
作者: sunan 时间: 2020-10-5 08:55
另外还想请教：稀释完是否会有沉淀物，我用的是德国AUDIO DESK的超声波洗碟机，担心有沉淀物会对机器不利，谢谢！
作者: sunan 时间: 2020-10-5 11:59
楼上可以回复吗？等着用的，谢谢！
作者: jogo 时间: 2020-10-7 10:17
我是按照瓶子上的标签介绍比例用的，我稀释后基本当天就用完，倒不知道能放多久。 沉淀这个稀释后没留意到。
作者: sunan 时间: 2020-10-8 08:24
谢谢您的回复！
作者: sunan 时间: 2020-10-12 20:04
楼主：您好，用L'art du son洗碟（用AUDIO DESK洗碟机）会产生很多泡沫，这些泡沫是否会对LP和唱针不利？谢谢您！
作者: asdffx000 时间: 2020-10-20 12:58
本帖最后由 asdffx000 于 2020-10-20 13:08 编辑
泡沫 吸干后就没有了吧?
AUDIO DESK 有自己的专用清洗剂 ,不贵的
超声波清洗多数要含亲水剂才好发挥效果.
作者: asdffx000 时间: 2020-10-20 12:58
本帖最后由 asdffx000 于 2020-10-20 13:14 编辑
还不错的
作者: sunan 时间: 2020-10-26 13:39
吸干了泡沫是没有了，但是感觉不舒服，而且泡沫会从机器里往外冒，洗一张就要清理一下。我给原厂发了电邮，这款药水的发明人马汀娜给我回信，她说不能用这款药水给超声波洗碟机用，因为洗下来的脏东西会污染下一张被清洗的黑胶。我现在采用这样的方法：这款药水只做浸泡黑胶用（5分钟），之后AUDIO DESK用蒸馏水再洗一遍，效果非常好。AUDIO DESK药水也要一百多一瓶，国内还没有，效果也没有刚才的方法好，只是麻烦了。（就是不脏的唱片这样一洗也好许多）为了好的清洗效果，也就认了。我洗四十张左右换蒸馏水。
作者: 能量 时间: 2020-11-5 13:01
无论黑胶的模拟味如何如何如何，但黑胶的窄频响特性永远无法收受，临场感空气感荡然无存，除了放人声的暖厚感外一无是处。。。。，
作者: hifi8studio 时间: 2020-11-26 09:22
您好像没有听过什么是好的黑胶播放，黑胶器材档次非常重要。只有唱机，唱臂，唱头，唱放几方面都达到一定的级数，才可以真正的理解黑胶的魅力。
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