极品人生

标题: 影响线材的因素主要只有三点 [打印本页]

作者: 相位传真 时间: 2017-9-26 09:42
标题: 影响线材的因素主要只有三点
本帖最后由相位传真于 2017-9-26 09:46 编辑

导体，绝缘材料，线材结构三者任何一方面做不好，都不可能做出好线材。也就是说强调任何一方面忽略其它因素也不可能做出好声音。

多数外行或者是卖材料的商家，一味强调材料纯度或者单晶材料，如果这样能做出好线材，那么发烧行业的知名线材厂商早该倒闭，单晶铜原料厂家可以一统线材江湖了，事实证明并非如此，这就象卖菜的不见得能炒出好菜。能深刻理解信号传输过程的机理才能做出好线材。

多年前，我还在手工编织线材的时候，曾经在同样的导体上对比过PE聚乙烯，PVC聚氯乙烯，特富龙，棉质作为绝缘介质对音色的影响。
PE音色透明，但是火气大，不耐听，当时看过超时空的技术白皮书，超时空认为PE是仅次于空气的线材最佳绝缘材料。
PVC中频比较粗糙，高平暗淡，当时我认为PVC最差，现在看来，PVC火气没有PE那么大，反而比PE耐听。
特富龙在中高频音色甜美，没有PE的火气，当时也会模糊了一些质感，音乐丝带的高级线材用一根螺旋线缠绕在导体上，再包裹特富龙，能避免特富龙的音色带来的负面影响。Atlas的高级线材用了发泡特富龙，大概是现在量产发烧线能用到的最佳介电材料。
棉质的音色很独特，不会象特富龙那样模糊了中高频的质感，也没有PE的火气，有种自然润泽的音色，所以老西电纸包线有很多人喜欢，但是西电线没有讲究导体的结构和组合，声音太普通，跟现代有结构设计的高级线材差距很明显。

要了解绝缘介质对线材的影响，需要简单说明一下绝缘物质对电磁波有吸收释放特性，这是介电特性。电容是最明显能反映绝缘物质介电特性的原件，聚丙烯，纸介质，特富龙电容各有各的不同音色，和线材道理相通。
导体在传播音频信号的交流电时，会向周围空间释放电磁波，包裹在导体周围的绝缘质吸收电磁波再释放出来，反馈到导体中，和原来信号叠加，会改变原来信号，这就是绝缘材料影响线材声音最基本的原理。

作者: 相位传真 时间: 2017-9-26 10:00
如果只强调导体材料的，那毫无疑问是发烧线门外汉。NSB早期以工业普通铜材做出震惊发烧界的线材，靠的主要是独特的结构。

作者: 黄浦江 时间: 2017-9-26 10:48
静待下文，占沙发

作者: 空壳 时间: 2017-9-26 12:42
好文学习。。。。

作者: dailei.0 时间: 2017-9-26 12:55
好！顶一个

作者: SUN777 时间: 2017-9-26 15:44
感兴趣的贴,传播知知.

作者: 八目 时间: 2017-9-26 16:25
前辈

请问是否能不依靠经验和虚妄的语术，将导体，绝缘材料，线材结构三者透过科学量化方式体现出来？

在无量化和公式化知识基础上，纯粹以个人经验作依据，是否能做个比较靠谱的大样本随机双盲对照试验。

------------------
我以前曾试过买三对同型号全新信号线，一对不煲，一对煲100小时，一对煲500小时，找十多位烧友来盲听，结论是煲与不煲，煲多久并不能分辨出来。

我以前曾试过买两对同型号全新喇叭线，我在其中一对线的接线端子处包了热缩管，并告诉试听者这对是贵50%的特别版，线基冷冻处理版，十多位试听者100%都认为“特别版”的频宽更好，高频通透飘逸，声底很有贵气。

提供两个真实的测试样本供各位参考

作者: vlda 时间: 2017-9-26 16:34
心理作用是占一定比例的，加上主动误导。关键还是带自己熟悉的软件，这样热缩管就失效了，另外试的时候，机器最好煲透，那样可比对的东西最多。

作者: 飘雪 时间: 2017-9-26 22:35
道理是说了一大堆，看似找到了根源，破析的也貌似有些道理，但归根到实质上都没有一点意义，都是纯属自我意淫-------纸上谈兵的把戏，---------给你泼点冷水清醒清醒再发表理论感慨--

作者: ttf0079 时间: 2017-9-27 09:14
还有长度吧?不是有个帖子说已经做出了十几米的信号线，多牛多牛嘛，目标是两百米。

作者: rock 时间: 2017-9-27 12:45
在这里要谈线材理论之前，请把一小截铜线和银线的声音差异原理先讲清楚...

作者: lihaoren 时间: 2017-9-27 12:52
本帖最后由 lihaoren 于 2017-9-27 12:54 编辑

转一篇线材的帖子，作者为耳机俱乐部的wl336（D喵），看看就好，杂志和书籍都有很多理论文献关于喇叭线的参数和驱动特性之类的，我就不拍照了，下面这篇文章的一些基本的东西我同意，不过有很多线材的影响点也没有涉及到，例如地线，MDF效应，磁涡等等

一.线材的搭配调整

一个系统，基本可以当成

音源－神经线－前级－过机线－后级－喇叭线－喇叭

  ｜                   ｜                   ｜

电源线          电源线             电源线

当然么，高玩会来分体音源，于是音源部分可以作为

电源线          电源线

｜                   ｜

转盘－数字线－DAC

   \                   /

时钟线       时钟线

      \          /

         时钟

         ｜

      电源线

   大概系统明晰了以后，可以确定这点，电源线是作用于大件，信号线则直接作用于信号，如果把系统的signal path当成一连串的transfer function，电源线直接改变H(s), 而信号线和数字线则是添加进去的H'(s)，当然系统肯定不是简单线性的了，所以最后的系统可以当成
f_喇叭(f_喇叭线(f_功放(f_过机线(f_前级(f_神经线(f_音源))))))

当然公式看起来很累，所以基本的总结就是(几乎总是有例外，以下只是一个便利的方式而已)，

1。假设不存在严重瓶颈，越靠后的线，对系统影响越显著。。。越靠前的线，对系统的影响越不可控。。。

2。当系统／器材和自己审美有明显偏颇的时候，调整声音走向，三频平衡，大约可以交给电源线，不过要做好牺牲其他方面的表现的心理准备。并且结合1，可以知道在靠后环节调整比较有效。。。我个人习惯则是，电源线应该只帮助发挥器材自身特性，特别是音源部分，万不得已可以考虑后级的电源线是补缺型的。。。虽然依旧建议是，大件的自身搭配的风格要符合自己的口味，电源线应该给器材提供完全发挥的平台

3。从1，神经线易用非味道线。如果要直接在系统里加味道，前后级的过机线是稳妥的地方，如果是合并机，一定还要加味道，可以在喇叭线。

4。在信号线加味道的损失比在电源线加要小的多。

5。喇叭线可以很大的影响喇叭的驱动特性，不过简单的来说，喇叭线的选择首要是结合箱子的特性考量（互补or不变。

6。分体音源系统里的数字线影响尤为剧烈，可能会超过后面的其他线。。。虽然我个人不推荐味道线，不过一定要用，首先用在数字线，时钟线还是亦用高素质的线。

7。分体音源内的电源线影响是转盘>时钟>=DAC

二.线材使用注意事项

   买来了线也不是插上就好的，当年zero gold三天两头就突然声音发硬，要动动插头什么的才恢复。所以个人还是很讨厌硬又重的线的，所以自家的线都非常的轻，几乎没有重量。不过线材世界里面，粗硬重倒是主旋律。

1。线材接口处最好不要受力，用什么垫起插头或者线身。

2。垫材的选择对声音的影响，就和垫材对机器的影响差不多。选择可以非常广，木头，水晶，金属，甚至真丝。

3。线身最好不要大面积接触另外的物体而引入外接谐振，线担是个好选择，不需要很昂贵的制品，和垫插头的选择方法类似

4。线之间最好不要接触，保持一定距离，特别信号线与电源线之间。自己测量过电源线与信号线过于接近(<30cm)会引入mV级别的电源噪音（简单的说SNR就掉到60db级别了)。

5。locking头的rca线，不要旋太紧，会造成声音紧张，尖锐。。。基本是应力造成的，其实只要保证不太送就好，具体多紧，自己实验吧。。

三.看法

首先呢，我认为，一条完美的信号通路线，应该

   1。对前端不造成任何负载
   2。完美的传输信号

电源线稍微复杂一点，不过理念基本类似，就是让器材得以完全的发挥，暂且定义以上特性为“中性”。

   不过呢，所有材料都有自身特定的寄生的电学和力学特性，导体，介电，填充物，外皮。。。所以以上说的完美标准都是达不到的。。。
大约把完美当成完全域，在实际的材料里，我们只能获得一个区间，好的材料相比差的来说，这个区间会大一点，如何选择这个区间，基本就造成了不同线的风格区别

   于是我们有一些结论

1。如果把所谓的中性当成原点，那么对同级别的材料来说，以中性为原点的区间是最大的，越偏离原点，区间会自然的缩小。。。

2。所以越风格化的线，全面性就越差。

3。非常风格化的线，其实用料都不需要很好。

所以就有了两种厂家，一种呢，致力于（至少厂家本身这么想）减少线材的寄生参数，扩大区间，做出中性全面的线。。。偏向这类的，比如么，stealth，tara labs，nordost，acoustic revive。

还有一种么，故意引入这些参数，加入某方面的缺陷，引入失真，来突出其他的特性的线材。。。这类么就很多了，什么shunyata，nbs，gutwire，vd，各种杂牌，alo什么的。

其实大多厂家都是夹在中间。厂家宣传（或者可能自己也以为）自己引入的技术能忠实传输信号，其实部分实际是加入了失真。。。什么，aq，pad，yter，mit，cardas，jps，kharma，transparent，wireworld，crystal cable，siltech, kondo, argento。]

四,一些参数的理解

1。纯度

   大家最喜欢纯度了，每次都有人要问我，乃的线啥材料的，多纯，是不是单晶的。。。说真的一点用都没有哈。。。首先么AS-TM有的标准也就到了4.5N的样子，再高的所谓的纯度，就算原来有，大多情况下也会被绝缘污染了。实际就是如果能合理运用，无氧铜的级别就能逼近，甚至超过市面上的各家的次顶级的线的水准。。。倒不是说好材料没有用，大约只是并不是瓶颈而已了

   不过既然花了功夫做线，不如用好点的材料，所以自家的信号线至少是从单晶铜开始的。。。

   各种myth包括，晶格结构的所谓的晶界失真。。。的确是有点啦，晶格缺陷的地方能带会有波动，不过大多的影响是造成一点噪音，不过要这么说，往下看。

2。合金

   合金，合金当年是干啥的呢，是增加材料强度才研发出来的吧，因为掺杂的金属可以制造晶格缺陷，增加强度。。。当然合金的能带那就是乱七八糟的了，造成的结果就是，高频会引入高阶的失真。。。所以好像没听过不带有染色的合金线吧。。。当然喜欢染色也没啥问题，不过siltech什么的用金颗粒填补银导体的缺陷减少失真这还真是打脸啊。

3。粗细

      以粗为美不知道是啥时候开始的，难道感觉是粗了就量足么。。。当然厂家为了marketing segment，肯定要一些区分，对于intel来说是频率，L2 cache，对于厂家来说，很多就是粗细了吧。。。不过就像平白增大L2 cache说白了只会增加hit time，也减少不了多少miss rate，单纯增加导体的粗细，也对声音没有太大的帮助。。。

   为啥捏，增加导体的粗细的时候，基本有这些变化，寄生电容变大，寄生电感变小，电阻变小，表面积／体积变小。。。对于信号线和数字线来说。。。首先电阻就从来不是问题，后端阻抗基本都有10kohm以上的时候真有人在乎1ohm以内的信号线电阻？然后电感也不是大问题，反正电流很小。。。信号线里面的有效信号是电压信号，对于电容的敏感度要大的多。。。所以粗了，也不见得好。。。当然表面积／体积变小是有好处的。。。和介电有关系了。。。不过厂家的调整点完全不在线的粗细了，用太粗线的厂家从来就没做出过高速透明，细节丰富的线过。。。什么pad（除了新的25周年），shunyata，nbs，gutwire。。。

4。形状

      方芯的形状，让导体内部电场分别变得很像个waveguide，对于这种打乱分布的结构，我还是很有好感的。。。事实证明方芯的线声音也不错。。。虽然咱还没用在自家的线里面。。。不过方芯么，物理结构容易折断，也就是容易积累应力，于是对线材的结构要求很高。。。所以说，是nice to have而不是need to have的东西。。。

5。solid core／stranded

      stranded的线，belden也说过，唯一的目的是让线材变得柔软，对所谓的skin effect是一点用都没有。。。倒是可以减小导体内部应力（所以人家才柔软）。

   所以就有一个很奇怪的东西，叫做multi strand occ。。。且不说很多厂家直接把cc（所有铜线都是cc的哟）当作occ，就算是occ，原来是为了没有晶格错位，现在multi strand一下，很好，你反而创造了一大堆范德华力连接的界面。。。呵呵。。。

   当然很多厂家宣称每条都是用一些很薄绝缘（10um 级别）分别绝缘的。。。于是，1，这个级别稍微弯两下，互相摩擦一下，绝缘就破了。。。2，我测过很多这么宣称的，其实都没有单独绝缘。。。3，这么声称的大多宣传解决skin effect，但是，首先，电阻不是问题，第二，20khz的skin depth够24awg的线

  五.绝缘材料    也就是介电了。。。厂家最忽视的部分大概就是介电了，但是介电倒是可以比导体影响声音的更多，所以还是很容易归类的。。。

素质线么，基本都是teflon(PTFE)，FEP一类有上佳电学特性的（基本就是介电常数小），当然最著名的应该是nordost的悬挂，外加tara lab的真空。。。

著名的味道线基本都是工业材料，pvc啦，pe啦。。。

当然有些喜欢用介电做宣传的，用kapton，peek，kevlar，aramid，nomex。。。。这些电学特性并不算优异，基本都是dupont的特种塑料，什么航空的，什么防弹的，防火的。。。marketing大于声音考量了（完全可以用其他的普通塑料，声音差不多）。。。

      你问我最喜欢用啥。。ePTFE和wirewound棉。。。两者有着除了有最优秀的电学特性，也有最优秀的机械特性。。。为啥没厂家用呢？1，成本非常高，能fab的厂家也很少，定线基的时候给我的quote，仅仅是加绝缘，ePTFE比PTFE要贵5倍。。。而且由于极其柔软，是没法用绕线机加工的。。。很多厂家说的hand－made，基本也就是最后的步骤，如果线基有复杂结构的，都是绕线机直接绕的。。。见过的大厂里面，也就只有stealth需要的手工成分最多了，acoustic revive当然是纯手工，于是直接就没结构，其实是很可惜的。。。当然也不可能从最基础线基开始手制。。。如果一条线需要10小时人工，那么人工成本就是大概850usd左右。。。对于要靠线吃饭厂家来说不现实。

六.结构

   很多厂家喜欢编麻花。。。宣传的都很好听。。。其实只有一个作用，调整电容电感这类一阶参数。。。和导体粗细有异曲同工之妙就是了。。。喜欢编麻花的，是不是都比较有所谓大气，宽厚，饱满，温暖的特性呢。。。你也想要么，多加点电容吧lol。。。做好损失细节，鲜活，灵动，质感，张力，纹理的心理准备就是了。。。不过好玩的就是，就算是以味道见长的银采和pad，也会很老实的在最高端的线上开始用单晶银，teflon级别的介电，降低电容。。。

   所以屏蔽的理论类似哟。。。音频真要屏蔽？。。。然后你会发现加了屏蔽网的线也并不是就背景非常黑了，反而力度倒是好不少。。。理由基本同上。

要知道最好的结构是啥，自己去看odin，double crown，zero gold都是啥结构咯。。。

七.插头

   插头也是重要的调音点。。。用好插头的厂家并不多，特别电源线，都喜欢marinco的，wattgate说白了也就是以比较差工艺镀了层金属的marinco

进一步说了，伟大的动力线大半都是用的这些插头。。。当然也有一些用了oyaide 079，furutech fi11g一些有类似特性的头。。。

      为啥，因为插座是黄铜嘛。。。。黄铜算啥呢。。。。按照OFC的导电率为ANSI 101％，黄铜是28％。还有很大的寄生感哟。。。NBS再来所谓的惊天一焊，再给你灌满焊锡，再加一点寄生参数。。。一条低频滚滚，力度如虹但是缺乏细节质感透明度的线就产生了。。。（不管怎么说valhalla总在这些方面比nbs，gutwire，vd，mit，synergistic一类强甚多，而valhalla在这些方面，现今看来，也就是中等偏上。。。

      其实neutrik的公插也是黄铜，不过大多时间因为线身本身已经加了很多料了，xlr插头设计的先天优越性，所以neutrik在数k usd的线里面也常见。。。

      至于各种镀层。。。基本影响声音是因为不同金属界面的早成的了。。。所以一样的材质，镀的方法不一样，声音也可以差别很多。。。比如很多的镀金，是先镀铬，作为buffer的，wattgate的哪些都是这样咯，好处大家都知道，什么大气饱满宽松了，坏处呢，丢高频音色和鲜活度。。。不过这些都是高阶的调整点了。。。而且选择并不多，厂家基本拿来试试就好，到底stealth这种自己fully customize插头的甚少

最后是各家都喜欢干的乱七八糟的东西。。。比如灌油啦，灌砂啦，灌粉啦，灌些奇怪的纤维啦。。。

这里面分两块，1，屏蔽用。。。2，吸震用。。。。

前者么，pad，aluminata一类，作为被动屏蔽，吸收向

后者么，stealth，argento，kharma，siltech。。。

灌这种东西的线都有些特征，前者基本都可以很安定（当然也有pad 20周年哪种火气巨大的玩意，当然厂家也不笨，反应不好一会儿就退市了），背景可以很黑，高频可以很润泽，但是少空气感，后者基本都能很流畅，但是缺伐跃动感。。。总体都会感觉不够活，程度么看个人口味

感性的理解来说，就是吸收向的物质是双向的，既吸收外界的，也吸收内部的。。。依然是逃不了trade off的。

      总结一下，很多人看了会觉得我就在说厂家坑爹了。。。那大多是我对好线的标准而言的。。。想要说明的其实是大家的调整的手法本质是一样的，披上了华丽的marketing的外衣，听着就玄乎了。。。当然要理解的就是，很多东西的本质都很简单，各种数学，物理的定理和公式，一些优雅的算法，但是大多人看到的只是结论很简单，缺忽视要得出这些需要的才华和精力。。。对于厂家来说，也是一个道理，调整的方向基本是一阶和高阶两个方向。。。后者对于厂家基本都是trial n error，就算我能用理论解释部分的现象，也是compile了厂家线的风格和特征才能得出的。。。前者还是有不少定式可循，不过对于很多厂家，也都是trial n error来的，人家也要吃饭要来福士戴尔的。。。marketing是少不了的。。。再者，各种风格都有其受众，虽然我更欣赏透明型线材（因为这个类型，是要以优秀昂贵的材料为基础的），现代器材的风格，有很大一部分需要修饰，补缺，来提升完成度。。。这些线材也依旧有用武之地。。。虽然个人会通过垫材，压材，和其他小道具来完成这些调整。。。这些东西调整范围可能比较小，但是普遍副作用更小。。。当然，对于我来说，更加彻底的手法就是做自己的器材。。。

   反正肯定有不少人看了咱的贴子会很不爽，因为会感觉线材厂家的价值被贬低了，不过如果这么认为了，也和我没关系啊，我只是分析而已。
不过分析么，也是有标准的，所以啥是标准呢。。。

   首先要对各种特质排序，意思就是有些特质是可以用廉价（物料＋人工）的方法获得的，有些特质需要昂贵的方法获得，虽然不代表廉价特质就比昂贵的特质重要，仅仅是不必要花大钱来得到而已。。。

1。当然从最廉价的方法开始，基本也都是考增加一阶的电学参数控制得来的

三频分布，低频量感 < 权威感

损失细节为前提的（也是基本所有厂家的）厚度，舒缓 < 饱满度 < 安定度，顺滑，润泽，通透

以打散结像获得的（也是基本所有厂家的）场面，宽松，

2。稍微难点的么，是要靠减小或者合理排布这些参数，并且需要注意一些并不太能数据测量细节

大场面的控制力，分离度，流畅度等
细节，密度，两端延伸，透明度，空气感这类基本素质
精致，细腻，立体的结像，整体的层次感
声音的质感，弹跳感。。

3。最昂贵的，需要考量很多所谓的玄学因素的。。。
自己独有音色（大多厂家靠的是合金等来增加的，而且大多不算成功）
所谓的，极致的透明给予的微动态，纹理感，刻画力和这些带来的自然的鲜活感
达到了2。中的基本素质，但是毫无紧张感，边缘自然舒展的结像，一类的，和器材同级别的特质。。

基本定义了这些素质以后么，当然就是对于我注重什么了。

几乎所有的咱家线的用家，第一感觉，都是被2。内所描述的所有特质所折服的。。。为啥呢，我觉得这些基本素质是＊长久的＊好声音的保障。。。基于的假设是如果一条线能发挥器材本身，那么就不会听腻，适用面也会更广，当然不能靠线材补缺补差

同时呢，只要对比了，就发现，3，中的微动态，纹理感，刻画力，也都是我重视，以及自家线擅长的。。。

当然到高级线级别这些满足就好了，顶级的线应该能和器材有相同的地位，然后就会开始发现，自家的中端的线虽然素质上无可挑剔，但是对大多器材都过于严苛了，能不能补完一点，感性的来说么，能更自然舒展一些。。。于是从silver衍生出了gold，从白雪le衍生出了真红（类似从009转换成he90），当然啦，也设计些垫材压材来协力。

所以说了，我并不在乎的这些宽松度，大场面啊，这些最佳是应该靠喇叭／耳机，和驱动来解决的，而且么，就我的认识而言，靠线材周边来掰直器材的系统，一半不太能听的长久。

作者: 相位传真 时间: 2017-9-27 12:57

rock 发表于 2017-9-27 12:45
在这里要谈线材理论之前，请把一小截铜线和银线的声音差异原理先讲清楚...

我说了，不一定有人能懂。
任何导体传输交流信号都有分布电感，同尺寸的铜线银线分布电感相同，但是电阻不同。分布电感和电阻的综合作用下，对不同频段的信号传输有不一样的滞后作用，造成音色区别。
电感能让电流滞后90度角，一个电感并联一个电阻让电流传输成为一个矢量，随频率不同在0度--负90度之间变化。
学过矢量数学才能初步理解这个说法。

作者: 相位传真 时间: 2017-9-27 13:13
人耳对不同频段对声音到达对先后时间非常敏感，而仪器一般只能测波形失真
音频电流是一个时间的矢量，在电路或者线材中会受到分布电感电容电阻的综合影响滞后或者提前，而且随不同频率改变提前或者滞后量。
可笑的是无论是发烧友还是一般的音响公司都用频响曲线来解释听感，只有少数顶尖的音响公司认识到相位对听感有绝对影响。

作者: musicmad 时间: 2017-9-27 15:15
其实一台矢量测试仪也要不了几个钱！

作者: musicmad 时间: 2017-9-27 15:35
其实你可以像kardas 厂那样，公布些线材测量数据，另外再多公布些像相位等数据，再加上一些实际听感就更有说服力了

作者: 时光车间 时间: 2017-9-27 15:38
本帖最后由时光车间于 2017-9-27 15:53 编辑

感性描述一讲就是一大篇，真正电学数据与音频关系的实践实测实证几乎没有。
做技术，就公示技术参数；做制作，就告知工艺特性、展示品质。那怕是出示一张所使用线材接插件的图片。

“但是电阻不同。分布电感和电阻的综合作用下，对不同频段的信号传输有不一样的滞后作用，造成音色区别“
”电感能让电流滞后90度角，一个电感并联一个电阻让电流传输成为一个矢量，随频率不同在0度--负90度之间变化”
这些描述以什么方式的实测佐证、并传达给产品的受众接受呢？

作者: 相位传真 时间: 2017-9-27 16:00

时光车间发表于 2017-9-27 15:38
感性描述一讲就是一大篇，真正电学数据与音频关系的实践实测实证几乎没有。
做技术，就公示技术参数；做制 ...

所以我说这理论根本没几个能懂的，而且电流的矢量很难测量，测量仪器都避免不了相位失真

作者: zhiweish 时间: 2017-9-27 17:06
现在机架后面的线很乱，按照耳机论坛那篇文章调整一下看看有无效果，多谢指点！

作者: 马探长 时间: 2017-9-27 17:29
标题: 。
本帖最后由马探长于 2017-9-27 17:30 编辑

时光车间发表于 2017-9-27 15:38
感性描述一讲就是一大篇，真正电学数据与音频关系的实践实测实证几乎没有。
做技术，就公示技术参数；做制 ...

你说的这些教科书上都有，学过理工科类专业知识的都懂，问题是，这个对音频信号各频率段信号传输的影响，如果没有实测资料支撑，则没有任何说服力。

作者: 相位传真 时间: 2017-9-27 19:04
我只能说不懂装懂的人太多，我也没有义务来科普或者证明，只是抛出一个理论让愿意思考的发烧友去思考。

作者: lihaoren 时间: 2017-9-28 08:32
测得出来啊。

作者: zhidong 时间: 2017-9-28 08:52
13楼同学转文有一定参考意义！线材的争议好象从来都没停过！说到底合适你才是最重要的！拥有名线的人不小不同搭配出来的效果差异非常大！实试是不二法则！理论材质结构检测等等手段以现今科技来说都不是问题！问题是你要有正确的认识和真正会鉴别的耳朵才行！

作者: lequ 时间: 2017-9-28 09:45
不要试图用现有科学去解释一切现象，曾经地球是圆的都是邪说，玄学？

作者: zhiweish 时间: 2017-9-28 09:50
确实，数据对一般非专业的发烧友来说，没有任何意义，关键是喜欢的声音，用耳朵去感受还是终极手段。即使是厂家，也不能只关注数据，毕竟我们不是听抽象的指标。我发现祖国有很多知识渊博的科学家，是时候做我们自己的顶级发烧品牌了

作者: 1kevin 时间: 2017-9-28 17:12
线材又不是什么高科技，没有那么复杂。
真正影响大的只有线径和长度。因为这两个因素影响了电阻。就是这么简单。

作者: zhiweish 时间: 2017-9-29 12:37
本帖最后由 zhiweish 于 2017-9-29 12:46 编辑

是的，厂家是的，我们这版的人毕竟不是厂家而是买家，这个是要对厂家去谈，或者自己做厂家去落地，线材的成本价格是暴利啊，当然营销成本是大头。@时光车间。
我自己的感觉是，每个人的听觉都有各自的特点，就像不同的喇叭发出的声音不同，不同的耳朵对声音的接收能力和对某个频率声音的响应程度也不同，很难说一个声音的好坏，因为那决定于主观感受。当然，可能声音接受的类型或者占比会有一定的分布规律，这是厂家摸索市场时候要做最多的事情，他要服从最大多数人的需求，有购买倾向那种客群的需求，HIFI音响的客群其实是很特殊的。
所以说某种好或者不好，我觉得总会有点不客观，如果说某种线的声音取向我会接受程度高点，但这种方向性的说明只能在选择上提供参考，如果可能，其实不妨多听听多换换多试试，什么也代替不了自己的尝试，找到自己喜欢的声音，别人再怎么说也是浮云

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