极品人生

标题: PAD 30周年电源线+双/三皇冠的体验 [打印本页]

作者: op133 时间: 2018-1-6 10:30
标题: PAD 30周年电源线+双/三皇冠的体验
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同城的几个经验丰富的大烧，器材不同，风格迥异，我经常去学习参考他们的系统，深深体会到高端器材的魅力，无奈实力不可同日而语，很多显而易见的好声要素，可学习，但无法实现，。些好声系统都有一个特点，就是电力方面都花了很多心思，单独拉优质的电缆电线，空气开关，插座，排插等等。这个启发了我也在和电力直接相关的环境多花了点心思，取得了不错的效果，接插线材里，我个人觉得电源线的效果似乎要更加明显。

最近一次亲身经历更加佐证了这个观点，一对价格不菲的电源线，彻底提升了器材的表现力。另起的一个帖子里，我写到了推大肥猪的最终后级方案是LAMM 1.2 Reference，单声道后级，一对有着上个世纪怀旧面貌的甲类后级，指标也并不惊人，110瓦甲类，阻抗减半，功率也没有翻倍，体型更是其貌不扬，一个人用点力可以抱着走。我的前端还算不错，所以有朋友笑我说是狗尾续貂，前半身看起来是个麒麟，整个跑出来一看，拖了条狗尾巴。不过有几个朋友来听过后，也能接受这个后级的表现，觉得蛮好。

当初Lamm搬到家里，乍听觉得真的还行，所以就耐下心来，仔细研究。几日下来，对Lamm后级的脾性有所了解，一方面推力对付大肥猪七七八八，属于巧力胜任，热机30分钟以后的表现尤其让人满意。另一方面Lamm总体还是美国声，健康壮硕，饱满大气，稍逊风骚。后级电源线试过双皇冠，三皇冠，PAD LE，Jorma Prime等，双皇冠中高频圆润好听，中频尤其饱满，但是低频是个弱点，三皇冠是一根优异的电源线，它把双皇冠的优势等比放大，更加极致，但可惜低频还是无法让人尽兴，特别在我不算充沛的推力的后级上，更加有点捉襟见肘。PAD LE借了朋友的来试，很粗大的一根铜线，一插上去，明显感觉后级吃了补药，力水浑厚，低频充沛，对我的系统互补的很好。于是当时就下单定了一对。

PAD LE到货的时候，小朱说有一对30周年电源线，你要不要试试玩玩。我问了问价格，倒吸一口凉气，比三皇冠还贵，心想这玩意儿疯子才会买，不过试试无妨，可以批判一下PAD这种应该本分的厂家，干吗要学银彩丝带卡玛。

PAD的线不管是LE铜线还是30周年单晶银线，都是超过2.5米，又黑又重，一边带一个黑色的铁盒子，美国厂家的特色。不过好处是接近头尾的地方，线身变细，接插起来方便很多。相比下来三皇冠，以及试用过的银圣，都是粗硬到底，在局促空间里接线是一件十分痛苦的事情。30周年的头尾差是古河的NCF，看起来要比LE高级很多，和三皇冠一样。但是这里面有个玄机，同样是古河NCF，PAD 30周年以及古河零卖的那个头插，地线那根金属插当中有一个黑色的小柱子，而三皇冠没有。原来也没发觉，直到我的一根三皇冠由于线身实在太重，插座是四代的QB8，经常东倒西歪，居然地线那根插断了，只能另买一个NCF的头换上去。换上去的时候发觉这根小黑柱子的重要性，起到增强刚性，避免折断的效果，因为用到NCF的成品线，基本都是高端线，都是人高马大的粗家伙。

PAD 30周年最后留在了我的系统里，多方对比后，尤其放在后端，觉得这是一根难能可贵的优异的线。单晶银的特性带来强大的电流传导承载能力，小孩手臂一样粗的线径保证了雄浑的力量，材料本身带来了细腻的声音，好像上好的端砚研磨出来的墨汁，醇厚浓烈，但颗粒细腻，散发着光泽，但又没有过分的银线的辉煌亮色，这个和三皇冠的醇厚风格不一样，三皇冠带着一种华贵的气质，30周年就好像一个历练多年的太极高手，扎马方步，神闲气定，有一种淡然的从容气质，特别是在低频段，延伸很深，铺开一个大场面，搭台唱戏。所以最终我把三皇冠移到了最前端的转盘解码前级部分，30周年收尾，头尾呼应相得益彰。我是这样劝自己下决心的，PAD 30周年虽然贵过银彩，但是2米5多的长度算起来单米价格并不高，就这样糊弄一下自己下了决心。小朱又问我要不要多一根试试30周年插在前端，我摸了摸钱包想想说算了。

昨日拿了ART的排插回来，我对排插没啥特殊的期待，ART这个金碧辉煌设计的品牌也有很多血统的质疑，但我要的是他家独特的锁定环，能够稳稳地把我这些傻大笨粗的线牢牢锁在排插上，不要东倒西歪，不要再折断插头。锁紧后看看，确实十分稳妥，开声也觉得声音稳定性，特别是大动态时候的表现更加通透酣畅。

作者: 合肥蒋鹏 时间: 2018-1-6 10:42
关于ART的血统我来澄清一下吧，市面上ART的附件，像排插，垫片等都是意大利原产！
线材monolith SE及以上都是意大利原产
线材monolith及以下都是ART亚洲总代台北仙瑟代工，当然使用的也是意大利的线基、配件以及焊锡！
简单看，线身上带金属屏蔽环，线身包裹天蚕丝的是意大利原产！，线身不带金属屏蔽环的是台北代工线

作者: 富裕月光族 时间: 2018-1-6 11:04
铜线是最好的选择，银线一般建议用在音源。

作者: vvvb 时间: 2018-1-6 12:47
lamm外表粗豪罢了，厂商没把成本用在外壳上而已，东西水平是极高的，才不会比那几个外壳精致、红蓝pcb的瑞士牌子差。

作者: 百线生 时间: 2018-1-6 13:10
OP133兄为何没有加入奥丁2试试？奥丁2比奥丁1改良很大，既兼有了三皇冠的音乐气氛和华丽音色，又不缺银线才有的水份和通透，比纯银线的PAD 30周年在低频的表现更全面，比三皇冠更活生流畅通透，当然具体还要看器材是否搭了。

作者: op133 时间: 2018-1-6 13:29
多谢百线前辈推荐，之前用梅菲斯特的时候用过奥丁2搭配，确实大气澎湃。但个人感觉两头延伸的很尽，带来了中段略显削弱。这次一来手边也没有奥丁2，二来用了奥丁喇叭线，怕丝带的风格太重。我总觉得丝带的韵味儿一般，PAD这根银线的风情也还不错，特别是三频的平衡分布很好。也许奥丁2会更好，有机会试试看。

作者: 百线生 时间: 2018-1-6 14:32
奥丁确实有点韵味少且偏点冷硬，但2代正是在这方面改进很大！且音染比银彩等少些，值得试下。

作者: chaisan 时间: 2018-1-6 14:35
丝带这牌子没什么韵味、味道值得单独拎出来说。

作者: vlda 时间: 2018-1-6 15:00
洒家的PAD30周年USB线后天就到了，不知效果如何，且听下回分解。

作者: xiluoni 时间: 2018-1-6 18:37
晕，我的双皇冠也是刚把地线弄断了，怎么一样一样的，银彩这线确实太沉了，插在P10上哪天非把插座也弄断了，不过这么多牛线放ART的插排上，有点大材小用吧。

作者: chaisan 时间: 2018-1-6 20:07
本帖最后由 chaisan 于 2018-1-6 20:24 编辑

干嘛啊？考我啊。

丝带是高素质线，但不是典型的韵味/味道牌子。换句话说，如果想要买有较明显味道的线，根本不应该把丝带列入候选。你可以说丝带的素质多高多高，这没问题，但把丝带的音色单独拿出来大书特书，肯定是抓错这牌子的主要特点了。

美国超时空、Stealth，这方面和丝带差不多，都不是以音色味道作为卖点的牌子。你付出去的人民币，其中95%都转换成了“硬素质”。

银彩，卡玛，AS, 银圣, ART，PAD, cardas, yter等等，这些是国内能买到的带味道的线。当然味道有浓有淡，看个人的选择。但味道必须建立在能保证硬素质的基础上。如果一条线的音色占比太高，则无太大购买价值。

作者: gmlsy 时间: 2018-1-6 23:50
帮顶

作者: MJL988 时间: 2018-1-7 06:34
看样子奥丁2也是一个重要选项。

作者: 欢乐融融 时间: 2018-1-7 10:04
有人说晶采和丝带风格相近，不知是否如此

作者: 残月 时间: 2018-1-7 11:53
完全赞同！说得很到位，HiFi器材硬素质是最难得的，通常情况下硬素质决定器材的档次，而不是味道

作者: lancalee 时间: 2018-1-7 12:57
乐感难道不是素质的重要指标？不要矫枉过正

作者: 远志 时间: 2018-1-7 13:56
HiFi器材硬素质是要的，但是乐感也是必须的，最终需要得到自己的喜欢才对。

作者: 百线生 时间: 2018-1-7 14:04
客观的说瓦哈拉2、奥丁2，注意是二代的丝带！已经是求真的前提下加了一些味道了，个人觉得已经够了，但是如果跟一些浓郁味道著称的比那是无可比性，有些已经是量变到质变了，甚至要说是音染了，但个人喜欢那种东西也无话可说

作者: 百线生 时间: 2018-1-7 14:08
本帖最后由百线生于 2018-1-7 14:14 编辑

如果搭配得当的系统，一般不需要靠搭配太多音染类的线材，因为那只会丢失更多东西，例如：动态、细节、质感、真实感、活生感、流畅性等等。那就是为什么有些几十万的器材加上几十万的线材只能够播个童丽之类，播交响大棚的、播快速钢琴的就惨了。。。

作者: chaisan 时间: 2018-1-7 15:44
本帖最后由 chaisan 于 2018-1-7 20:34 编辑

顶级线材很多用的是纯银、单晶银导体。这个你不想要音色/音染都做不到，因为纯银导体本身就有明显区别于纯铜导体的音色味道在。

银彩的单晶银
卡玛的金银合金
银圣的银钯合金
PAD的单晶银
晶彩的单晶银
Wireworld的单晶银

你想不要音染？做不到啊。

只能考虑选stealth, 丝带，超时空, kubala等等这些牌子。但国内的高烧线材玩家，据我观察系统里总有根上述牌子的线。不过人家用的是顶级型号，硬素质和音色“兼备”，所谓既有素质又有好听的音色，两者不矛盾。

作者: chaisan 时间: 2018-1-7 15:51
本帖最后由 chaisan 于 2018-1-7 16:37 编辑

另外，怎么扯上“乐感”了？

音色浓郁还是清淡，和乐感没什么直接关系。

卡玛味道浓郁，但乐感仍然很好

晶彩音色比卡玛清淡很多，但乐感一样很好

Stealth谈不上有什么音染，但同样乐感很好。

丝带音染也很轻，但二代的乐感同样做的很不错。

作者: jogo 时间: 2018-1-7 16:03

chaisan 发表于 2018-1-7 15:51
另外，怎么扯上“乐感”了？

音色浓郁还是清淡，和乐感没什么直接关系。

逻辑清晰，认知到位~

作者: 富裕月光族 时间: 2018-1-7 16:43
铜线音染少，透明度高，重量轻，安装起来非常方便

作者: chaisan 时间: 2018-1-7 18:37
本帖最后由 chaisan 于 2018-1-7 18:39 编辑

铜线音染多的也不少，闷糊的也很多，分量重的也很多，安装起来不方便的也很多。

这都在总结些什么啊。

上述这些，和是不是铜线，有个屁关系。

cardas是铜线，音染少么？

PAD中低端型号是铜线，音染少么？

AS是铜线，音染少么？

作者: chaisan 时间: 2018-1-7 18:44
本帖最后由 chaisan 于 2018-1-7 19:55 编辑

贵价线材选用银做材质，与“硬素质”是有关系的。不是纯粹考虑音色。

线材厂不是傻瓜，他们心里很清楚顶级型号不可能靠音色吃饭，硬素质不到位才要被全世界的烧友骂死。烧友也不是傻瓜，买那些贵价纯银线回来只是为了音色，硬素质不到位绝对网上发帖喷死没商量。

至少这些厂家，都认为银是比铜更好的导体，所以在顶级系列上都用纯银或银合金。（本人对这条不做评论，我也不care这条，我们消费者只希望买回好声的就行）

连二线品牌wireworld，都在自家顶级系列上用单晶银。wireworld算是线材界的平民设计理念了，这牌子根本就不追求音色这东西，只是想做到所谓no cable的境界。但即使这样，它家CEO David都承认单晶银是他们能找到的最佳导体。

我不是在这里捧什么纯银线。其实铜线银线，无所谓。只要能做出好声音，就OK。

一味否定铜线、或者银线，都是不客观的态度。铜线有非常好的货色在，同理，银线也有非常强的实力选手。

铜线牌子中的超时空\stealth\kubala等等，都非常好。jorma也是铜线中不错的牌子，声音比stealth鲜活，但稳重感又不如stealth，看个人搭配了。Shunyata我也挺喜欢。

银线？银彩三皇冠，银圣triton，晶彩梦幻的硬素质差？它们的硬素质都是一流的。

作者: 富裕月光族 时间: 2018-1-7 19:09
好和不好是可以判断的：
音箱线，你选银线还是铜线？
前级和后级之间的信号线，你选银还是铜线？
大多数人的选择都是铜线，而不是银线。

作者: 富裕月光族 时间: 2018-1-7 19:21
另外，关于电源线的选择。实际上，只要有好的电源处理，从电源处理器到器材之间的电源线选择铜线，而不必银线。理由也是一样的：铜线音染少，中性透明，重量轻

作者: chaisan 时间: 2018-1-7 19:25
本帖最后由 chaisan 于 2018-1-7 20:04 编辑

LS，你不能客观的看待问题，都是些不着边际的泛泛而谈。。。

所以我没兴趣和你继续讨论了，浪费我时间。

你觉得怎样就怎样吧，我没意见。

你继续。

作者: op133 时间: 2018-1-7 19:35
赞成柴san的观点，不管银的铜的，好声就行。线材搭配有科学，有玄学，自己听舒服最重要，其实说白了所谓音染，速度，厚度啥的，大多都难以量化的主观感受，要谈搭配方案，除非有很多经验尝试过不同的线材，否则真的蛮复杂的。

作者: lifangyi63 时间: 2018-1-7 19:51
老兄，您真是好文笔啊!

作者: rock 时间: 2018-1-7 19:53
“线材厂不是傻瓜”，市场营销做得相当到位...

作者: chaisan 时间: 2018-1-7 19:57
本帖最后由 chaisan 于 2018-1-7 20:54 编辑

ROCK，你身为管理员，都看问题这么“阴谋论”，这么充满主观偏见啊。

我搞不懂你究竟想表达什么观点了。。。

喷铜线？看着不像

喷银线？感觉也不至于这么不理性嘛。。。觉得银线售价虚高？嗯，我认为某些型号是有这问题。但铜线的售价难道都实诚？玩线材的心里都明白那是不可能的。。。。贵价线、中价线、低价线全都赚你钱。觉得贵价线最斩人？每个人看法不同，我倒猜测1万元以内的型号是厂家们的利润主流。

喷线材这东西？这个我理解，很多人对线材有天生的厌恶、抗拒、不信任感。那就用用鸡线得了，我对此无意见，特别澄清一下。

作者: kennel 时间: 2018-1-7 20:26
我来顶柴大

作者: luoxing 时间: 2018-1-7 20:40
我来顶柴大

作者: azul 时间: 2018-1-7 21:30
我来顶柴大

作者: 富裕月光族 时间: 2018-1-7 22:04
本帖最后由富裕月光族于 2018-1-7 22:34 编辑

我的线材除了晶彩线，都是铜线，主要有：荷兰晶彩、银彩、瑞典Organic，德国Inakustic和美国蛇王。线材不是不重要，而是非常的重要。所有铜线都具有中性、通透、高解析、低频有力、三段平衡的特色

作者: 回响の梦 时间: 2018-1-7 23:41
本帖最后由回响の梦于 2018-1-7 23:42 编辑

我觉得素质就是标准和能力！比如这根线的能力有多少细节，多长延伸，多大音场，多少下潜，多快的速度，越多能力越强！这个和自然和音色没关系，即使是把丝带的能力抛开，也有人喜欢丝带的音色不喜欢荷兰线的音色。但大多数人还是第一考虑音色，第二是素质。比如威信叫我听一分钟都受不了，但是我觉得这品牌喇叭的能力很强。

作者: xiluoni 时间: 2018-1-8 01:36

回响の梦发表于 2018-1-7 23:41
我觉得素质就是标准和能力！比如这根线的能力有多少细节，多长延伸，多大音场，多少下潜，多快的速度， ...

非常同意，威信魔域那种箱子也不是我的菜，徕卡之所以贵不是因为毛数的比尼康多，把邓丽君拍的美点儿或者听得美点儿没什么不好，非听出老爷们儿的味儿才叫素质，那就偏离音乐的本质了。

作者: snwfneeq 时间: 2018-1-8 03:27
chaisan 您的观点学习了。

作者: lvyidao 时间: 2018-1-8 08:32
萝卜青菜各有所爱，大多数听感都是主观的，或者是人云亦云的猜测。也不乏玩过各种高端线材的，越玩越懵逼。

作者: 512 时间: 2018-1-8 09:15
楼主有财有才令人羨慕，但ART的那个排插有点限流楼主没听出来？

作者: jogo 时间: 2018-1-8 09:45
本帖最后由 jogo 于 2018-1-8 09:46 编辑

富裕月光族发表于 2018-1-7 22:04
我的线材除了晶彩线，都是铜线，主要有：荷兰晶彩、银彩、瑞典Organic，德国Inakustic和美国蛇王。线材不是 ...

“所有铜线都具有中性、通透、高解析、低频有力、三段平衡的特色”--？？？？？？？

------别的所谓各类或真或假的西电线先不提，就单论卡达斯你觉得中性？高解析力？通透？

如果按照你的“所有铜线都具有中性、通透、高解析、低频有力、三段平衡的特色”，那么这个世界上不需要那么多品牌的铜线了，随便一个牌子的铜线就够了，因为“所有铜线都具有”了。

忽然发现，HIFI圈中，逻辑清晰是多么宝贵的品质啊

作者: jogo 时间: 2018-1-8 09:49
殊途同归，这么多年折腾的线材高高低低也不少，一个深切体会：

越贵越高档的铜线越有声音的鲜活感---而这一点往往是银线容易有的特点

越贵越高档的银线越有声音的权威感---而这一点往往是铜线容易有的特点

所以，大道归一。

作者: mailserver 时间: 2018-1-8 10:33

jogo 发表于 2018-1-8 09:49
殊途同归，这么多年折腾的线材高高低低也不少，一个深切体会：

越贵越高档的铜线越有声音的鲜活感---而 ...

请教 AN SOOTTO算不算有权威感？

作者: rock 时间: 2018-1-8 10:40
作为Audionote 的旗舰线，SOOTTO 低频量感还是不错，但银线的低频控制力和权威感是天生的弱项.. 补充一下关于银线的控制力，主要是指低频段的控制力，对一些紧凑有张力音乐的节奏感和表达上存在一些问题，也许目前最顶尖的单晶银线这方面能做得比较好，当然，银线的色彩，水分，细节都是强项。

作者: aangling30008 时间: 2018-1-8 11:03
最适合系统的线一定是贵的，一定不会是DIY的

作者: salt 时间: 2020-7-1 16:39
好文学习了

作者: 千里独行者 时间: 2020-7-1 19:13

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