极品人生

标题: 巴赫《赋格的艺术》的版本！ [打印本页]

作者: shinelb 时间: 2010-6-9 17:15
标题: 巴赫《赋格的艺术》的版本！
本帖最后由 shinelb 于 2010-7-5 09:33 编辑

玩了几年黑胶，乐趣无穷，呵呵。黑胶以卖养买，进进出出，巴赫大无是我最喜欢的作品，但我只保留了一套斯塔克的，小无也不多。本来有很多大无和小无的版本我都有，但很多我都出掉了，留下自己最喜欢的版本。但是在这个进进出出的过程中，有两个曲目我是雷打不动，也就是不会卖出的。一个是WTC，另一个就是《赋格的艺术》，这次就谈谈这部作品的不同黑胶版本。写得可能比较随意，大家多多包涵。

这是巴赫的最后一部作品，是复调艺术的巅峰。启蒙时代兴起深深影响了巴赫，这部作品讲究逻辑和理性，仿佛不食人间烟火。这部作品是巴赫的最后遗嘱，晚年苦苦探索的音乐的奥秘。《赋格的艺术》包括13首赋格“对位”（Contrapunctus），另外还有4首卡农，以及一首未完成的三部赋格。巴赫生前并没未指定有何种方式演奏这部曲集，而今我们看到的《赋格的艺术》通常有钢琴、羽管键琴或管风琴，弦乐四重奏，乐队版的不同版本。

1、法国HM莫罗尼版
这是我听过音质最好的大键琴版，莫罗尼是一位巴赫专家和学者。他曾经帮助吉尔伯特撰写巴赫WTC的说明书。他自己在HM也有巴赫WTC录音。他的《赋格的艺术》录音琴声清澈、富于韵律感，节奏感犹如行云流水，听起来舒畅，与人的呼吸、脉搏同步，是我很喜欢的一个大键琴版。

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作者: shinelb 时间: 2010-6-9 17:31
2、德国HM莱昂哈特大键琴版：

莱昂哈特与比尔斯玛、库依肯等人以荷兰为大本营开展古乐的探索，并赋予很多巴洛克音乐以更崭新的形式，更加丰富多彩的艺术内容。尤其他们在对巴赫的研究方面居功至伟，引起一番巴赫古乐复兴的狂潮。与莫罗尼的版本相比，莱昂哈特的版本录音效果也非常突出，他的速度感觉要比莫罗尼慢，犹如闲庭信步，气定神闲。也是一个不错的版本。

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作者: shinelb 时间: 2010-6-9 18:38
3、尼古拉耶娃1967年旋律版

尼古拉耶娃是巴赫大赛冠军。她的WTC和《赋格的艺术》都有一定水准。她一共录过两版巴赫《赋格的艺术》，1967年在旋律的版本以及90年代HY公司的数码版。她的90年代数码版是我听过速度最慢的版本，那时她已经很老了，白发苍苍，也是一位巴赫圣徒啊！1967年在旋律的版本速度较为自由，但某些地方也显得不够顺畅。总的来说，感觉她的1967年旋律版没有后期数码版成熟，但后者也太慢了。但尼古拉耶娃在她的演奏中融入了适当的感情，兼具女性的敏锐和温柔，听起来还是春风拂面的。

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作者: shinelb 时间: 2010-6-9 20:20
本帖最后由 shinelb 于 2010-6-10 03:41 编辑

4、飞利浦马里纳版：

这其实是个乐队版，小型乐队而已。因为《赋格的艺术》版本众多，因为光是CD我就有很多个（这个帖子暂时不谈CD）。马里纳这个版本在众多版本中显得不是太突出。但是这个版本对乐器定位的再现很讲究，旋律也比较美。弦乐优美，低音声部清晰而富于层次感。也可能以前听这个录音的CD版本次数太多了，今天听来并没有太多惊喜。但毕竟这也是一个经典版本，买张CD就可以了。

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作者: shinelb 时间: 2010-6-9 20:47
5、瓦尔哈管风琴版

瓦尔哈是拉明的学生，他是个盲人。他学习管风琴是在他母亲和妻子的帮助下完成的。他妈妈和妻子用钢琴把曲谱弹下来，瓦尔哈再熟记于心，可能因为没有外界的干扰，因此瓦尔哈在演奏巴赫在声部处理方面有他的独到之处，因为声部他是分开学习的。但管风琴曲谱是非常难的，有可能比某些交响曲还要困难，没有坚强的意志是无法记住的，但瓦尔哈就做到了。瓦尔哈属于德国莱比锡正宗学派，是巴赫一脉相传下来的。本来巴赫这部《赋格的艺术》就没有完成，而这套选集也只是收录了一部分，但却是我的最爱之一。管风琴那种温柔、稳重和沉着是非常令人着迷的。

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作者: shinelb 时间: 2010-6-9 21:25
6、Das Mate-Quartett （具体不知怎么翻译）

这个版本是在一大堆垃圾LP里偶然捡到的。只知道曲目是巴赫《赋格的艺术》，是个弦乐四重奏版。teldec出版。这是德根和迪卡在德国组建的唱片公司，后来并入华纳。这个弦乐四重奏版录音还是很发烧的，尤其乐器质感非常强烈。可能因为德根和迪卡都是以录音发烧而著名的。听这个版本，乐器分离度清晰，空间立体感强烈，尤其乐器之间的对话和对抗历历在目，是个很发烧的录音。至于这个录音有没有CD化就不清楚了。

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作者: shinelb 时间: 2010-6-10 03:27
本帖最后由 shinelb 于 2010-6-10 03:31 编辑

7、菲利普柯奇什钢琴版

这是我最喜欢的钢琴版。柯奇什是著名的现代匈牙利钢琴三杰之一，另外两人是席夫和兰基。席夫以巴赫WTC出名，而兰基以巴托克《小宇宙》出名。匈牙利在古典音乐方面人才辈出。柯奇什的版本给人感觉音乐感很好，琴声清脆、单论录音效果，虽然是数码版LP，声音偏现代，但还是不如CD那样晶莹剔透、钢琴颗粒像珍珠一样。但这个版本整体布局均衡、结构坚实有力而不乏冥想性。但这个版本没有过多的感情和自我流露，节奏感富于韵律感而又自由、随心所欲不越矩。这个版本表面平凡，其实很耐听。如果与尼古拉耶娃的旋律版（都是钢琴版）相比，我个人更倾向于柯奇什的版本。

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作者: ast123456 时间: 2010-6-17 17:55
刚看了我也有一套FUGE，没关注是啥版本，还没听过一回。

作者: shinelb 时间: 2010-6-17 19:41
请问是谁演奏的？

作者: ast123456 时间: 2010-6-17 19:49
Helmut WALCHA,看了一下，可能是你前面的瓦尓哈版的再版，编号：2708002

作者: shinelb 时间: 2010-6-17 19:56

Helmut WALCHA,看了一下，可能是你前面的瓦尓哈版的再版，编号：2708002
ast123456 发表于 2010-6-17 19:49

好好珍惜啊！！

作者: shinelb 时间: 2010-7-5 09:08
差点遗忘这个帖子了，亡羊补牢，完善一下，介绍一下数码录音。

作者: shinelb 时间: 2010-7-5 09:12
ECM在90年代出版过一版科勒尔弦乐四重奏版的《赋格的艺术》，自由速度运用得出神入化，是我最喜欢的版本。

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作者: shinelb 时间: 2010-7-5 09:21
我不大喜欢爱默生的版本，这个弦乐四重奏版演绎非常流畅，配合默契，好像找不到缺点，但是她的特色不明显，所以我更喜欢ECM科勒尔的版本。

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作者: shinelb 时间: 2010-7-5 09:50
这个版本其实是类比录音，但我还没买到黑胶，一直都是听CD，这也是最好的古乐乐队版。戈贝尔和科隆古乐团以演奏巴洛克音乐而著名。

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作者: shinelb 时间: 2010-7-6 12:34
这张CD和1楼的LP是同一个录音，两者比较实质就是比较LP和CD的差异。在一般音响系统，区别还是很明显的。CD的声音显得更纤细，要比LP生硬一些。而LP版显得更有活力，声音更加生动，更加鲜活。所以，现在我都是听LP版。

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作者: shinelb 时间: 2010-7-6 12:51
这是门兴格尔的著名现代乐器乐队版。门兴格尔在演绎巴赫、巴洛克音乐是其特长，名声直追卡尔.李赫特。这套唱片包括巴赫晚年最后的两部作品《音乐的奉献》和《赋格的艺术》。这版《赋格的艺术》气势非常恢弘，巴赫《赋格的艺术》在演绎方面有无限的可能，而门兴格尔实现了一个。这张唱片封面就是法国“无忧宫”，巴赫创作《音乐的奉献》起源正来源于此。

[attach]10748[/attach]

作者: shinelb 时间: 2010-7-6 13:09
尼古拉耶娃是巴赫大赛冠军，他一共录过两版巴赫《赋格的艺术》。这是90年代在HY公司录制的数码版。总的来说，这版效果要好于1967年她在苏联旋律公司的类比录音。这个版本速度非常慢，是很有个性的演绎。但因为速度过慢，也因此引来非议，说新版倾注了过多的感情。我认为这是比较出色的钢琴版。

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作者: shinelb 时间: 2010-8-6 01:11
其他一些版本：

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作者: shinelb 时间: 2010-8-6 01:12
[attach]12886[/attach]

作者: shinelb 时间: 2010-8-6 01:13
[attach]12887[/attach]

作者: shinelb 时间: 2010-8-6 01:14
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作者: shinelb 时间: 2010-8-6 01:15
[attach]12889[/attach]

作者: haskil 时间: 2010-8-6 09:59
里盖蒂Gyorgy Ligeti说过，他的荒岛唱片是克罗廖夫Koroliov弹的赋格的艺术，我就找了那个版本来听，果然了得！

作者: shinelb 时间: 2010-8-6 10:48
TACET有很多好东西，不仅录音效果好，而且有品位。

作者: Roseknight_gao 时间: 2010-8-6 13:51

12888
shinelb 发表于 2010-8-6 01:14

这套里面有古尔德弹管风琴的录音

作者: shinelb 时间: 2010-8-6 14:00

这套里面有古尔德弹管风琴的录音
Roseknight_gao 发表于 2010-8-6 13:51

是的，这张唱片被卡拉扬称为最伟大的唱片。

作者: Roseknight_gao 时间: 2010-8-6 14:01

是的，这张唱片被卡拉扬称为最伟大的唱片。
shinelb 发表于 2010-8-6 14:00

花了俺99元，老卡说最伟大的，心理有些安慰

作者: robinwood 时间: 2010-8-6 17:12
我听过的好像是melos的

作者: robinwood 时间: 2010-8-6 17:28
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shinelb 发表于 2010-8-6 01:13

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这张也有，好像是法版银圈的

作者: shinelb 时间: 2010-8-7 03:21

我听过的好像是melos的
robinwood 发表于 2010-8-6 17:12

兄台听的应该是爱默生的吧？melos的舒伯特非常好。

作者: shinelb 时间: 2010-8-7 03:41

里盖蒂Gyorgy Ligeti说过，他的荒岛唱片是克罗廖夫Koroliov弹的赋格的艺术，我就找了那个版本来听，果然了得！
haskil 发表于 2010-8-6 09:59

有可能最好的我没买到。

作者: shinelb 时间: 2010-8-7 03:49
我最喜欢瓦尔哈的。那种稳重而又狂放、
深厚而又虔诚的宗教感令我时常感动。
在听音乐的过程中。
这种感觉越来越少了。
听巴赫还得听莱比锡学派的。
多年来的一己之见啊。

作者: huamanlou 时间: 2010-8-7 06:50
还有很多新录音《赋格的艺术》，
LZ没有啊！

作者: robinwood 时间: 2010-8-7 09:47

兄台听的应该是爱默生的吧？melos的舒伯特非常好。
shinelb 发表于 2010-8-7 03:21

抱歉版主，的确是艾默生的，一不小心写成MELOS了，哈哈

罪该万死！

作者: huamanlou 时间: 2010-8-7 16:18

抱歉版主，的确是艾默生的，一不小心写成MELOS了，哈哈

罪该万死！
robinwood 发表于 2010-8-7 09:47

这个版本过于光滑，没有特色。

作者: shinelb 时间: 2010-8-8 03:37
标题: 下面几个版本来自网络：
本帖最后由 shinelb 于 2010-8-8 03:41 编辑

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演奏：kenneth Gilbert(harpsichord)
录音日期：1989
发行公司：ARCHIV

作者: shinelb 时间: 2010-8-8 03:39
[attach]13000[/attach]

专辑英文名: The Art of Fugue,Keyboard Concertos
专辑中文名: 赋格的艺术,键盘乐协奏曲
艺术家: 巴赫 Bach
资源格式: APE
版本: Rinaldo Alessandrini,Concerto Italiano
发行时间: 2003年
地区: 德国

作者: shinelb 时间: 2010-8-8 03:44
[attach]13001[/attach]

专辑英文名: Bach The Art of the Fugue
专辑中文名: 巴赫赋格的艺术
艺术家: Grigory Sokolov
资源格式: APE
发行时间: 2000年
地区: 法国

作者: shinelb 时间: 2010-9-6 12:28
下面这张是古尔德的版本，但只收录了管风琴部分，管风琴曲调悠扬，毫无刺激感，听起来非常舒服，也是我最喜欢的版本之一。这张唱片曾被卡拉扬推崇备至。我也觉得效果要比CD版好很多。

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作者: shinelb 时间: 2010-9-6 15:13
再上一张清晰一点的图：

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作者: shinelb 时间: 2010-9-7 09:30
古尔德这部《赋格的艺术》是管风琴结合钢琴演奏的。
这个黑胶版本与CD有差异。
LP轻松、柔和不刺耳。
虽然不完整，但却是我最爱的版本之一。
这个LP也有CD版的。当初听CD，听不出太多好处来。
但黑胶非常好听，可能CD再版的不太好。

作者: mrwz 时间: 2010-9-7 20:35
s兄，古尔德的《赋格的艺术》LP是单声道还是立体声？

作者: shinelb 时间: 2010-9-8 02:44
本帖最后由 shinelb 于 2010-9-8 03:10 编辑

s兄，古尔德的《赋格的艺术》LP是单声道还是立体声？
mrwz 发表于 2010-9-7 20:35

立体声的。

1-9.J.S.Bach: The Art of the Fugu, BWV 1080 Contrapunctus I-IX,(Organ)
　
J.S.巴赫：赋格的艺术，对位 1-9，（管风琴）
　录音：1962年1月、2月，多伦多诸圣公会教堂；

1962年2月21日，纽约神学院教堂
10-12.J.S.Bach: The Art of the Fugu, BWV 1080 Contrapunctus I, II,IV, (Piano)
J.S.巴赫：赋格的艺术，对位 1, 2, 4,（钢琴）
录音：1981春，加拿大广播电视公司
13-15.J.S.Bach: The Art of the Fugu, BWV 1080 Contrapunctus IX, XI,XIII, (Piano)
J.S.巴赫：赋格的艺术，对位 9, 11, 13,（钢琴）
录音：1967年11月23日，加拿大广播公司
16.J.S.Bach: The Art of the Fugu, BWV 1080 Contrapunctus XIV,(Piano)
J.S.巴赫：赋格的艺术，对位 14,（钢琴）
录音：1981春，加拿大广播电视公司
17.J.S.Bach: Prelude and Fugre for keyboard in B flat major(doubtful), BWV 898, (Piano)
J.S.巴赫：降Ｂ大调前奏与赋格，（钢琴）
录音：1980年4月5日，多伦多伊顿会堂（Eaton'sAuditorium）

作者: shinelb 时间: 2011-1-12 20:49
《赋格的艺术》是我最喜欢的不多的几个曲目之一。

作者: rock 时间: 2011-1-25 21:22

我不大喜欢爱默生的版本，这个弦乐四重奏版演绎非常流畅，配合默契，好像找不到缺点，但是她的特色不明显， ...
shinelb 发表于 2010-7-5 09:21

在听这张CD....听不太懂啊...

作者: shinelb 时间: 2011-1-26 07:52
本帖最后由 shinelb 于 2011-1-26 11:45 编辑

巴赫很多作品，尤其器乐，象大无、小无以及赋格的艺术这些。
本来都是些练习曲，不同演奏家用不同演奏形式赋予了它不同的内容，
而按照台湾爱乐者吕正惠的说法：这些作品的魅力正在于业余爱好者非常难听懂它，但又非常喜欢听。

作者: 谈秋水 时间: 2011-1-27 22:27
前天诳街，见有这张，不知这个版本如何？请指点，谢谢~~~~

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作者: shinelb 时间: 2011-1-28 08:10

前天诳街，见有这张，不知这个版本如何？请指点，谢谢~~~~
谈秋水发表于 2011-1-27 22:27

这是古尔德的巴赫《组曲》，也叫《帕蒂塔》和《德国组曲》。
巴赫主要有三部组曲《法国组曲》，《英国组曲》和《帕蒂塔》。而《帕蒂塔》被认为是古尔德最好的键盘作品。

作者: 谈秋水 时间: 2011-1-28 14:05

这是古尔德的巴赫《组曲》，也叫《帕蒂塔》和《德国组曲》。
巴赫主要有三部组曲《法国组曲》，《英国组曲 ...
shinelb 发表于 2011-1-28 08:10

谢谢S版，过几天上街把它拿下，

作者: shinelb 时间: 2011-1-28 14:10
不客气，除了听古尔德的钢琴版，还有很值得一听的大键琴版，象瓦尔哈。
瓦尔哈是属于莱比锡学派的，是巴赫一脉相传下来的。

作者: 石南根 时间: 2015-3-25 15:26
读施兄的老贴子，是一种跨越时间的享受

作者: 于时 时间: 2015-4-1 10:53
哈哈，遇到同好了，Walcha从APE听到ＤＧ那廉价包，最爱的管风琴录音之一，也在选配好器材以求完美重放。。。

巴赫的演绎，除了Baumgartner，Rotzsch，Munchinger，Ramin，Schreier等，还喜欢Hermann Scherchen。他对对位严谨的把握，反而完美的表现出律中含韵的巴洛克风格，也是巴赫思想的自然体现。可惜他的录音一贯不好，乐队也不顶班，但完全不影响体会节奏、强弱这类基本要素。
他的莫扎特、浪漫主义和勋伯格也是从音乐最本质的要素出发去把握超然于作曲家主观意识的客观精神。。。作为一个终身的Communist，估计是托派

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