极品人生

标题: 长话短说京剧和昆剧 [打印本页]
作者: 舒存    时间: 2010-6-12 09:42
标题: 长话短说京剧和昆剧
本帖最后由 舒存 于 2010-6-12 09:43 编辑

京剧被冠名是国剧，不知道是从什么时候开始，更不知道是因何而得名的？如果从影响力和普及性来看，单从剧团和演员的数量上来看，确实没有任何一个剧种可以跟京剧相比的。但是，如果从艺术的价值，艺术特点，及其影响方面来看，京剧未必可比昆剧。

京剧为何这么普及，影响为何这么大？

简单说，有二大直接原因。第一条，是政治上带来的。

京剧的大面积普及，影响直至今天这么大，首先是因为慈禧。用一句话概括就是，慈禧喜欢，官员作秀，盐商捧场。京剧，就这么形成了一支独大、天下至尊的局面。结果是把昆剧，这门真正高雅艺术给灭了。

昆剧给打压下去，最直接原因，就是慈禧这个女人。她的个人品味不高，欣赏不了昆剧，只能听听看看更通俗的京剧。当时没有什么其他的消遣，听戏成为最主要的途径。后来的影响，大批文化人参与京剧，提升和改变了原来低俗肤浅的京剧。
作者: 舒存    时间: 2010-6-12 09:51
中国昆剧，原来属于全国性的剧种，从专业人士整理的历史资料看，原来经济发达地区，都有自己风格的昆剧，如山西有晋昆，四川有川昆，湖南有湘昆，广东有粤昆，现在都消失的无影无踪了，仅仅剩下了江南的苏昆。从剧团分布来说，除了江苏和浙江个别地方外，还有就是北京的所谓北方昆剧。据日本研究者考证，现在我们看到、听到，印象中的昆剧，其实都是被京剧化了的，已经不是地道的昆剧了。
作者: 舒存    时间: 2010-6-12 10:14
本帖最后由 舒存 于 2010-6-12 10:17 编辑

昆剧，是中国文化的宝贝，是中华民族音乐舞蹈戏剧艺术真正的代表物。如果完整保留到今天，是不可多得的人类文化艺术宝藏。回想这个话题，会联想到慈禧，为何不喜欢昆剧，为何喜欢京剧？或者说，昆剧为何受到打压？这个跟昆剧这门艺术的高雅特性，有最直接关系。

中国戏剧跟外国的不同，他是综合性的舞台艺术。这个特点从各个地方戏都可以看出来。昆剧尤甚，是个集大成者。通俗说，一个好的昆剧演员，在舞台上所要扮演的的是一个全能角色，最基本的要求是：唱念做打集一身，一招一式有表演。所以，从表演这个角度看，昆剧这个基本功的全面性要求，对一个演员来说是极端刻薄。
作者: 舒存    时间: 2010-6-12 10:21
另一个更主要的特点，是昆剧演唱。昆剧的发声，非常独特。角色演唱的发声，听来好像是一种类似气声、又不是气声的发声方法。很容易让我们联想到莫扎特的歌剧和瓦格纳的乐剧，有着某种相似之处。简单说，昆剧演唱和发声，完全不同于所有地方戏，也不同于京剧，多是宣泄性的发声。昆剧演唱和发声，对呼吸特别有讲究、对声音特别有控制。

戏剧的演出和音乐，跟音乐一样，依赖于声音，所以不同于其他艺术。由于没有历史的声音资料，现在不清楚过去经济发达地区，都有自己风格的昆剧，究竟会是什么样的演唱和发声，我的推测，像晋昆，川昆，湘昆和粤昆，大概跟苏昆一样，强调的是地方方言音，不是京剧这种京片子一统天下的局面。

强行推广普通话的后果，可以让我们明白，从文化艺术上说，保留地方音，很有必要，很有好处。一个是受众更容易接受，另一个是个性鲜明。我们都知道，各国有自己特色的歌剧，不是唯意大利歌剧。事实上，意大利歌剧也有三种不同的演唱发声。现在的京剧，京腔京调，哪里都是一个模子倒出来的，只要到一个地方看听京剧，就知道京剧是什么样了。好处是很方便，听一家，知天下；不好是，一种口味，未免单调，所谓成败萧何。
作者: 舒存    时间: 2010-6-12 10:34
语音的问题，不仅是语音，涉及到编剧、唱词、音乐和演唱，所以，最终涉及到发声方法。有一些地方戏，用普通话或京片子腔调，唱的拗口，听的别扭。所以，他们遭遇灭顶之灾，是未必然，因为今天已经没人可以编剧本写台词了。

从京剧的发展来看，始终在抛弃过去的个性，追求统一性，当然也可以理解成是走向成熟。所以，现在一般听众很难听出其中带有的地方戏特色了。某种意义上来说，今天的京剧，很多时候更像是工业化生产制造出来的艺术，昆剧则主要靠演员的天赋成长成材：京剧明星层出不穷，昆剧名角凤毛麟角。
作者: 舒存    时间: 2010-6-12 10:57
京剧超越昆剧，主要依靠的手段，就是着眼普及。

京剧分解了昆剧演员肩上的重担。昆剧原先一个演员承担的唱念做打，单是做，非常复杂，简单说，昆剧强于细腻的做，要求符合刻画人物性格，又要有中国式的含蓄美感。京剧采取了不同的办法，以女声为例，昆剧女性角色的这些功夫，分别由青衣、花旦、武旦以及老旦等各种角色担待，大大减轻了演员的压力。

京剧因为角色分离，表演上难度大大降低，使得京剧更容易成就一个个明星级别的优伶。京剧因此不再强调演员的演出，都要是昆剧那样，每个词、每个字相伴表演。

昆剧的艺术之难，使之成为中国地方戏学习的典范。细心一点的朋友会发现一个有趣现象，京剧最高荣誉的表演者，特别是很多京剧大师，都谙熟昆剧表演艺术；昆剧名家更受京剧界人士尊敬。所以，在京剧界中，名家名角，多喜欢接受“京昆名家”的这种头衔。

概括说，京剧主要特色在于他的通俗性、普及性和娱乐性。京剧接纳了地方戏中搞笑的因素，丰富了舞台表演，更为百姓所接受。昆剧，高雅的剧本台词，写也难；高雅的演唱发声，听也难；复杂的表演，看也难。昆剧的定位，始终局限于小众文化人之中，难怪慈禧不能接受。
作者: 舒存    时间: 2010-6-12 11:24
京剧给人的印象，有几个大误区。一个是所谓京剧的历史。京剧并不可以说有300年的历史。一个是京剧最巅峰的时间。京剧最巅峰的时间是二战之前，不是后来。一个是传统京剧和新编京剧定义不清。很多所谓传统戏，都是后来新编的，如锁麟囊等，还有一些是老戏整理，或改编的。

还有一个特别值得指出的是，京剧界的人士，特别喜欢说的一个词叫“高雅艺术”。京剧实质并不是什么高雅艺术，他跟昆剧相比，京剧只有通俗。不能因为京剧表演的程式化特点，就定义是“高雅”。当然，京剧跟越剧比较，要“高雅”。不是因为越剧出现的更晚，而是越剧曾经倡导的向现代话剧学习。

最后一点误区是，京剧的重头戏。不是什么四大名旦的戏，而是老生戏。四大名旦等，是二战后市场炒作的一个噱头。这么说，并不否定他们的艺术成就。过去，京剧演出挂头牌的大牌名角，多是老生。老生老旦是京剧中拿钱最多的角色。老旦因为大嗓为主，格外难唱，名家很少。欣赏京剧，一定要从老生开始。老生演唱是京剧唱腔中最成熟的艺术，发声的成熟度，可以媲美意大利美声。对于学唱意大利歌剧的中国人来说，学习了解京剧老生的发声方法，是必修的科目之一。
作者: 广陵散    时间: 2010-6-12 13:02
本帖最后由 广陵散 于 2010-6-12 13:05 编辑

兄台言简意赅介绍中国传统文化的精妙帖子，无论如何都要支持一下。
昆曲古琴作为中国传统文化优雅精致至极的代表，随着中国近代的衰落，不免如空谷幽兰，孤芳自赏，少人问津。幸前者有传字辈口传身授，后者有查阜西先生５０年代主导的大普查，而能薪火相传，不至灭绝。二者又相继入选联合国文化遗产，其声名渐为人知。然而由于文化断层，曲高和寡，至今空闻其名人多，熟悉精研人少，发展方向，技术革新又有争论，前途尚未可知。
作者: 狗儿念经    时间: 2010-6-13 15:41
公司有个女孩自小听昆曲，是个昆曲迷，怂恿我听昆曲一两年了，暂时还无福消受。
作者: 广陵散    时间: 2010-6-13 15:58
公司有个女孩自小听昆曲，是个昆曲迷，怂恿我听昆曲一两年了，暂时还无福消受。
狗儿念经 发表于 2010-6-13 15:41

不知兄台是南方人还是北方人，如果北方人的话更难接受些。昆曲表现的出的江南文化气息，吐字的尖团音之分，入声等对南方人可能更容易。
作者: 舒存    时间: 2010-6-13 22:00
本帖最后由 舒存 于 2010-6-13 22:01 编辑
公司有个女孩自小听昆曲，是个昆曲迷，怂恿我听昆曲一两年了，暂时还无福消受。
狗儿念经 发表于 2010-6-13 15:41



音乐感受要听现场，瓦格纳就是个典型，喜欢不喜欢，听唱片听音响，不会有感觉，但现场很难拒绝他的魅力。中国地方戏，特别是昆剧京剧这些，要入戏入迷，还是要听现场，要遇到真正好的名角，不怕你不入戏，不入迷的。昆剧更是这样，如果唱的很累，演的很累，看的很累，听的更累，怎么会接受？

有关京剧其他的，不多说了。以前跟立体声版主祗园有一个对话交流贴，谈的比较多。中国的戏剧，讲究听流派，尤其京剧。京剧首先要听的是老生几大家。余叔岩、高庆奎、言菊朋、马连良、谭富英、杨宝森、奚啸伯。这些人听明白了，京剧也就差不多明白了，尤其是可以品尝不同流派的味道了。



链接：与祗园主人谈京剧
http://lts.bbs.net/bbs/01/2071.h ... ontent=%C0%A5%BE%E7
作者: 舒存    时间: 2010-6-13 22:48
本帖最后由 舒存 于 2010-6-13 23:03 编辑

昆剧的复杂多样性，体现在中国戏曲的各个方面，如戏曲文学、舞台美术、人物造型、演员身段、表演程式、音乐唱腔，伴奏乐队等等，都是在昆剧发展中得到完善和成熟的。昆剧的剧本高雅，文学性很高；音乐结合剧本，由成套曲牌构成；完整的表演体系，集歌唱、舞蹈、语音、表演为一体。特别是唱腔，圆润柔美、悠扬徐缓，发音讲究音律和板眼。

昆剧也叫昆曲，一般指的是脱离了戏剧情节的清唱。前面也说到昆剧的演唱，及昆曲的声腔艺术，其实，中国民族唱法，特别是戏剧，如京剧，都要求字正腔圆，就是很讲究四声五音。昆曲是最能代表这个方面成就的，也因此演唱特别难。相比京剧，京剧是宣泄式的开放型演唱，只要出声就容易混，现在很多年轻京剧演员就是混，但昆曲混不过去，一混就难听死了。所以说，难度上比京剧有过之无不及。

难唱在哪里？昆曲不是开放型的演唱，更不能宣泄，除了运气很讲究之外，发声还要有三大特点，第一是字清，第二是板正，第三是音纯，也就是与汉语的吐字发声有关。昆曲有“开”“齐”“撮”“合”这么四呼之说，昆曲艺人曾经整理过这方面的系统资料，当年还到中央乐团等歌唱团体介绍过，归纳为五音与四声结合，发声注意舌音，喉音，颚音，唇音，牙音，以及逆气、口合等各种口型舌型变化。由此可见昆曲发声的讲究，以及声腔声韵技巧的成熟。

把昆曲唱好了，演唱其他的曲子，在处理声与字的关系上，犹如一碟小菜。所以，很多知名艺人都学过昆曲，如创造了黄梅戏新天地的严风英，专门学过昆曲；京剧大家梅兰芳，很会唱昆曲，跟昆曲大师俞正飞常有合作，还留下个电影。

最后想说的是，昆剧走时尚化的道路，不是正路。对待文化遗产，不是创新发展，而是传承保护。试问，谁有能耐去发展创新祖先遗留的文化遗产？欣赏昆剧和昆曲，需要上好的表演和演唱，不是一般的演出演唱就可以让人接受的。作为音乐音响爱好者，了解一点情况，有点概念就好了。
作者: 舒存    时间: 2010-6-13 23:54
本帖最后由 舒存 于 2010-6-13 23:57 编辑

忘了一点，经常会说的话：

现代音响的普及，尤其是滥用电声大搞扩音，直接影响到中国民乐和中国地方戏的健康发展。政府扶植的京剧，现在没有多少好演员，尤其是唱腔水平，已经大不如前。现在演员的演唱，大多没什么声音，演唱只是学个流派的模样，搞投机取巧，舞台上出现更多装腔作势的演唱，完全依赖扩声做效果。这么背离了根本的做法，结果就是，现在戏剧舞台已经出不了什么好的演员，也听不到那种震撼性的演唱了，难得的几个稍好一点的角， 不点名了，好状态时间都不长，几年唱下来，嗓音疲惫，辉煌不再，现在再听，就有点受不了。

我一直批评，这是电声的罪孽，是扩音带来的必然恶果。有人认为，不扩音，影响效果，理由是，现在剧场大。殊不知过去剧场，并不比现在的小。以上海天蟾舞台来说，现在不到1000人，过去有3000人，号称远东第一大。其实，现在很多地方戏剧场，也只有600座左右，未必比过去的大。过去没有扩音，演员必须练声，这是基本功。冬夏不断，造就了演员嗓音和演唱的真功夫，不仅音量大，气息长，音色也更美，更有个性魅力，当然，他们演的戏就更吸引观众。
作者: 狗儿念经    时间: 2010-6-14 00:14
不知兄台是南方人还是北方人，如果北方人的话更难接受些。昆曲表现的出的江南文化气息，吐字的尖团音之分，入声等对南方人可能更容易。
广陵散 发表于 2010-6-13 15:58


血统上绝对的北方人，事实上也生活在北方语系地区——成都。

不过，兄台说的对我倒不是什么障碍，主要是不能太“腐朽”了，哈哈！
作者: 广陵散    时间: 2010-6-14 11:20
血统上绝对的北方人，事实上也生活在北方语系地区——成都。

不过，兄台说的对我倒不是什么障碍，主要是不能太“腐朽”了，哈哈！
狗儿念经 发表于 2010-6-14 00:14

是啊，烧音响烧摄影还总归是烧器材，烧昆曲的话要烧人了，比较可怕！
作者: 舒存    时间: 2010-6-17 09:52
本帖最后由 舒存 于 2010-6-17 10:00 编辑

昨天与来访的朋友闲扯，说到隔壁坛子的佚事。认识一位高烧，交谈后颇有一些默契。事后登陆他常去的隔壁那里看看，后来发了一个帖子，他即跟帖直呼，让我格外惊讶，他居然一眼就推断发帖的就是我？见面之后，他告诉说，谈音乐的有哪些人，他很清楚。昨天说着这事 ，又登陆隔壁，看到一个“京剧与昆曲的区别”的帖子，很是好奇，打开这个链接：

http://www.tubebbs.com/thread-134347-1-2.html

有趣的是，这个人也在谈昆剧和京剧不同的，时间似乎还早于我的这个帖子。我是兴起清兵网友的话而发帖子的。过去在立体声谈过昆剧的魅力，特别是语音这些的难度。本人对链接中所提出的不少观点，不敢苟同。例如：“昆曲是中国古典歌剧，京剧不是歌剧，是来自说唱曲艺的“说唱剧”，它唱的不是歌，而只是唱“话”（这是本质区别）。”等等。古典歌剧中，歌与舞是不同的表演者，这个方面与京剧反而有某些相似，但京剧的“歌者”也有“舞”，“舞”的戏份没昆剧重而已。不能说昆剧是中国古典歌剧，京剧就一定不是。某种意义上说，他们都是歌与舞的结合体。

链接的内容转帖如下：

文学性方面比较：

昆曲的剧本多为“传奇”，少数是“杂剧”，是正统的中国戏曲剧本构成的形式，作者多为文学家、剧作家或知识分子；京剧是俚俗的剧本，传统剧作者多为社会中下层，姓名有的不可考。

唱法方面比较：

昆曲的唱词是曲牌体，由长短不规则的句子构成；京剧唱词是五字句或七字句，也有变体到十字句，有着源自说唱文学的痕迹。


昆曲是一首一首的歌曲，曲牌名称虽有一样的，但曲调随字的四声阴阳不同而变化；京剧是所谓板腔，由少数十分单调的曲调原型（主要只有西皮及二黄两种，是上下句的说唱文学套上音调而构成，本质非音乐，而是吟哦）加以几个变形，形式少，调子往往听来千篇一律。因属吟哦，所以才以板为单位拉长缩短，这就是板腔的来源———说唱文学的“吟哦”。因而，昆曲是中国古典歌剧，京剧不是歌剧，是来自说唱曲艺的“说唱剧”，它唱的不是歌，而只是唱“话”（这是本质区别）。

昆曲的音阶大部分是五声音阶，少部分是七声音阶构成；京剧则由七声音阶构成。昆曲的语言是中州音韵的国语，有些演员喜用深度苏州方言化的语言进行演唱（简称苏昆）；京剧则以国语为主，有些加湖广音。

表演艺术方面比较：

昆曲的主奏乐器是曲笛（加上属于节奏乐器的拍板）；京剧的主奏乐器是京胡。

昆曲基本上是随着唱腔而有舞姿，每个乐句甚至字词都有由代代传下来的固定身段及表情来表演出来；京剧在传统上是呆站着唱，有动作的时候是不唱的。在武戏中尤其可以看出来。京剧在武打时是纯武打，到开口唱时整个舞台就沉寂下来，只有唱者在开口唱。昆曲则是边舞边唱，舞（打）得越热烈，唱得也越激烈。
作者: jinlei    时间: 2010-6-24 13:09
昆曲主要听腔,水磨腔,听的是意境…
作者: 清兵    时间: 2010-8-11 19:36
这个帖子我竟然一点都没有看过，真是罪过罪过。

舒存老大的功力真令人由衷佩服
作者: ikushi    时间: 2010-8-11 20:50
11# 舒存

说实在，这段时间个人很想念舒存兄！
兄台是性情中人，真诚坦率。
看不到兄台的参与，以致我也曾疏离了一些时间。
不过，个人还是盼望能早日看到兄台的新帖。



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