极品人生

标题: 关于同efen交易audio note an音箱的说明 [打印本页]

作者: wensidon 时间: 2018-4-18 15:40
标题: 关于同efen交易audio note an音箱的说明
我是成都烧友，非常喜欢极品人生论坛，我觉得“极品”二字不只是追求音响设备和音乐资料的“极品”，也是追求做人做事的“极品”。
我喜欢音乐音响最早是从初二开始，拆掉家里的收音机（用的锗、硅二极管和三极管）再装回去，购买电子元器件组装超外差式收音机和对讲机，上班后购买国产的33/45电唱组合一体机（现在叫黑胶唱机），摩改TDA2030功放，摩改国产音箱（分频器就是一个电解电容），上班后为单位的同事修理黑白彩色电视机。自从1996-1999年在成都听了陈经纶和马宁做的天朗和金嗓子的演示会（天朗system215双十五寸和金嗓子100W纯甲类功放，型号忘了），就此彻底“发烧”，不再“摩机”了。后来还听过乐富豪、KEF、ROGERS、SPENDOR、PROAC，当然包括LS3/5a、LS5/9、S100、M30和STUDIO100，再后来听过的就更多了（跑题了）。
2009年在极品人生论坛注册后有一段时间经常潜水，很少发言发帖。通过帖子认识了很多前辈，包括各位版主和荣誉版主，也包括经常发言的音响器材和音乐资料的常来常往的前辈。认识过小黑（也许还记得推荐我购买的MBL1531），见过狗儿念经（可能念经兄忘了我吧），成都买过卡玛（二手）、马克和MBL（一手）。MBL、卡玛和马克都分别出掉了，出货之前所有问题我都一一列明，出货价格也都很低，而且我和下家之间关系现在都很好（马克上周刚出手，发到浙江，马克遥控器不能使用也告诉了下家，下家到货后仔细清洗了一下就正常了，我和下家说他捡到便宜了）。后来因为工作的原因来论坛比较少了。这两年年纪大了，想宽松自由的听音乐了，突然对Audio note（以下简称an）感兴趣了，正在寻找音箱时发现efen出an箱子和功放的帖子。
4月10日晚上8点就与efen发了短信，efen回信说：你好，我的微信号是*****。于是我就加了efen的微信，以后的信息都是在微信上联系的，而且多数内容是语音（除了照片、确认信息和微信付款）。
因为efen发的照片不是原图（只有100k左右，原图我看了应该有1500-2000k），有伤痕不能看清楚，因此，我让efen确认帖子中内容的准确性，efen确认没有问题（请看efen原帖的描述：“……一手，箱体新净，全新的一样，没有任何刮划擦伤”）,因此，我就在微信上看了外观照片，确认价格并且现付2000订金，由efen做好木箱包装（原帖注明没有原包装，但efen确认是正品。包装费和运费由我承担），并于4月13日下午4点发运德邦物流，发送后efen电话告知没有说明书、销售单和保修单等证明材料，并且没有安装an的跳线（efen说明是由于安装跳线后不好装箱）。其实an的跳线体积很小，木箱内完全可以装下，就是四根短线，我收到货物后要求efen将原装跳线快递到付，efen同意了，现在跳线还在路上。
4月16日下午2点我收到货物，在楼下打开木箱上盖（efen电话说明只从上盖开启，并且用文字标注了），简单看了外观，发现确实是个新箱子（音箱很重，一只20多kg，加上木箱共有67kg，并且木箱包装很紧密，地面上没有地毯承接是不可能将音箱取出的。我认为全部将音箱取出并且认真查看后付款没有必要，因为efen的帖子确认“没有任何刮划擦伤“，即使到了家里，也完全相信efen的承诺），因此，付款后因为我的两支手腕过去有过重伤，不能搬运重物，因此找了两个中海物管帮忙搬运（由于我提前告知中海物管音箱很贵，不能有擦挂，物管也找了两个年纪比较大的、有体力的、比较认真仔细的过来搬运。搬运的过程中我们三个人都是千小心万小心，真是提心吊胆，好在搬运过程没有任何问题），搬回家中后接上胆机试听，感觉这就是我要的声音。因为公司有事，匆忙试听声音感觉没有问题后我就离开家里去公司了，忙完回到家中已经是晚上10点了，已经不可能开机试听了（客厅，家人都睡了），反正已经向公司请假了，第二天再听吧，就洗洗睡觉了，睡觉时还在考虑第二天可以边听音乐边联系购买线材的事情。
第二天上午送完孩子后回家试听新系统，心里非常高兴，听着听着感觉有点不对，真有点像efen表示的低频比较少（efen说他的客厅有40平方米，我的客厅只有18平方米，我们一样的都是在客厅试听，都连着餐厅过道，第一次打电话efen说我的房间不大），也有可能是音乐资料不合适，我就给efen打电话，并且确认发现的问题（包括一个黑色接线柱旋动中感觉发涩，不如其它7个顺滑，在收到货当天接线的过程中就发现了），efen让我多听几天，我同意了。在试听的过程中，我就边走边听，主要是听低音，走到另一个箱子面前，发现低音单元的折环边上有个小小的孔洞，我感觉很意外，因为efen确认箱子“……一手，箱体新净，全新的一样，没有任何刮划擦伤”，我立刻打电话给efen，说明情况后，我希望efen同意我的退货，经过多次的电话沟通，efen不同意退货，我说我会将这件事公开化，efen同意，因此我就发了以上这些内容。我会将图片同时发上来，希望前辈烧友们帮帮我，看看我和efen到底是谁应该承担责任。
efen的理由：“在我这里什么问题都没有。而且选择的交易方式是德邦到付，货物昨天中午你当面签收，你和德邦都没有反馈有问题。现在你说有问题，我无法负责。”。
我的理由：认真仔细查看efen的照片，尤其是看到低音单元实物以后再对照efen的照片（手机原图都可以看的很清楚），这个小小的孔洞肯定是在efen发运之前就有的，efen采用德邦到付不代表可以隐瞒真相啊？不代表收货后发现问题不接受退货啊？购买商品7天退货已经是正常流程了（虽然我们没有采用淘宝闲鱼的方式），我有闲鱼账号，办公室和家里，桌面和落地，最近经常有设备出入。在购买的过程中，我要求efen将音箱放到闲鱼上，可是efen说他不会，付款时我说用支付宝支付，他也说不会，要用德邦到付，而且说“烧友要有起码的信任”！好，我信任你，而你的诚信呢？
我就只有请前辈们一起看看购买过程和资料吧。
我的要求很简单：退货。
我之所以将此事公开化，非常明白将来后果：如果efen就是不同意退货，以后不了解这对音箱的烧友是不会承接的，我也不会隐瞒事实真相故意让其他的烧友承担他不该承担的责任，即使我将来要出给其它烧友，我也会将我现有的发现的这些问题公布出来，由其他烧友自行确定是否需要这对音箱。如果efen不同意退货，这对音箱只能是我自己留下使用了（虽然使用几年以后可以换原厂的折环边），其实，我在成都换折环边远远不如深圳、广州换边轻松（当然是请专业师傅代劳），价格不过几百至几千元（已经问过代理商）。
我就不明白efen为什么不同意我退货呢？

作者: wensidon 时间: 2018-4-18 15:42
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作者: wensidon 时间: 2018-4-18 15:44
本帖最后由 wensidon 于 2018-4-18 16:35 编辑

我的微信照片
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作者: wensidon 时间: 2018-4-18 15:48
本帖最后由 wensidon 于 2018-4-18 16:37 编辑

我的照片
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efen的照片
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作者: wensidon 时间: 2018-4-18 15:50
本帖最后由 wensidon 于 2018-4-18 16:38 编辑

efen的照片
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作者: wensidon 时间: 2018-4-18 15:51
本帖最后由 wensidon 于 2018-4-18 16:27 编辑

我的照片
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作者: wensidon 时间: 2018-4-18 15:54
本帖最后由 wensidon 于 2018-4-19 16:06 编辑

我的照片

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作者: sz南风 时间: 2018-4-18 16:03
很明显呀，咋不走闲鱼？

作者: wensidon 时间: 2018-4-18 16:06
本帖最后由 wensidon 于 2018-4-18 16:52 编辑

efen不同意走闲鱼，我也相信烧友的话。没有看到实物，但从所发的照片来看一点儿都不明显，只有知道了具体地方才能明显的看出来。

作者: wensidon 时间: 2018-4-18 16:12
本帖最后由 wensidon 于 2018-4-18 16:41 编辑

efen不同意，我也相信烧友的话。没有看到实物，但从所发的照片来看一点儿都不明显，只有知道了具体地方才能明显的看出来。

efen的照片

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作者: qsy 时间: 2018-4-18 16:58
影响二手交易！

作者: orangestreet 时间: 2018-4-18 17:54
这个卖家太不厚道了

作者: yzmshsj 时间: 2018-4-18 21:20
好险，差点是我中招。。。

作者: malaiyun 时间: 2018-4-18 21:38
交易过程的公开透明是交易双方公平公正的保证，淘宝的交易过程是不能省略的。贵重物品还是要当面试听，查验。

作者: hoochy 时间: 2018-4-18 23:01
好险，我差一点就考虑他的AN西装了。。。还不晓得他的功放会不会也有问题哟。。。太不厚道了。提点建议：
1.尽量走闲鱼，对双方都是保障，我也碰到过蹭听线材的，由于我在商品介绍里面已经明确说明，所以坚决不同意听几天退货，淘宝也支持了卖家，直接把货款打给我了。
2.极品上进出大件，尽量选择靠谱的交易对象。来来去去换器材其实全国总是那些人，基本上信誉还是有保障的。
也奉劝efen兄，为了几万块，真不应该拿自己在论坛或者圈子里的信誉去糟蹋，不值。

作者: hoochy 时间: 2018-4-18 23:05
从楼主的描述来看，应该是被完完整整的坑了，从不会闲鱼到不会支付宝到懂得德帮到付。
其这AN这个喇叭折边换换也不啥大事，用不了几个钱，说不定换了以后声音更好。

作者: wensidon 时间: 2018-4-19 12:27
我在这里不是说换边的事情，是说的烧友之间的诚信交易，如果烧友之间没有诚信了，我还不如找商家呢

作者: wensidon 时间: 2018-4-19 12:47
谢谢顶帖的朋友！

作者: wensidon 时间: 2018-4-19 12:49
几万元对在深圳工作的吕兄应该没有问题，希望吕兄能够正常面对退货的事情。

作者: wensidon 时间: 2018-4-19 12:54

hoochy 发表于 2018-4-18 23:01
好险，我差一点就考虑他的AN西装了。。。还不晓得他的功放会不会也有问题哟。。。太不厚道了。提点建议：
...

谢谢hoochy

作者: wensidon 时间: 2018-4-19 12:58
其实我也想要他的an西装的，可是资金不足，我还和吕兄说等一段时间他还要出就提前告诉我呢。其实我要选择an就是看上至少是银版，音箱是银圈，功放无论合并还是分体，感觉只有银版才能体现an的特色。

作者: lxhgx 时间: 2018-4-19 16:12
不会闲鱼到不会支付宝这已经说明问题了，不行报警看看

作者: wensidon 时间: 2018-4-20 09:06
谢谢lxhgx的提醒，其实我想过几个办法：1、国内所有和efen有关的网站论坛发帖寻求烧友的支持；2、人肉efen的过去、现在和将来的劣迹；3、找到efen的原单位和主管单位进行投诉；4、直接报警，3万多元也足够立案。只是现在还在等待efen的悔悟，我再等等。

作者: hoochy 时间: 2018-4-20 11:23
第3个办法好厉害，如果他是政府部门或者国企干部，够难受。

作者: Ryc1968 时间: 2018-4-20 13:47
非常同情楼主交易遭遇，对于音响网上交易，淘宝和闲鱼我还是选择性交易，如果是线材和信号输出类（CD，前级，唱放）器材和音箱我会考虑走淘宝或闲鱼交易，因为这些器材到了买家手上插错或短路不会出现太大问题，并在和买家谈好付款之前一定要在旺旺（一定要在旺旺，旺旺以外的约定淘宝不介入调解）上拟一个经买卖双方同意的交易协定，协定说明提供的图片和描述的细节属实，并说明不能以音色不合为退货理由，还要约定收货后多久为最后确认付款期限，还有运费，运费险谁属，经双方同意买家确认第三方收款后发货，对于特殊输入电压（110V）和功率输出类（功放）交易我很谨慎，只能选择当面交易，原因是买家完好收货后买卖双方不同时在场试机，买家接错电压或功放接线短路，或所接的音箱内部有短路，会让器材进一步损害的情况，会让双方出现争议，对于那些只听不想交易的蹭听党只能是看着办了，对于德邦付款我是最后选择，因为这样会增加交易成本。

作者: hoochy 时间: 2018-4-20 19:47
楼上的兄弟好，真是何处不相逢！

作者: yangpf 时间: 2018-4-20 21:34
作为和efen兄认识了近20年的老深圳人，负责任的说，efen兄是可以信任的人，他不会造假卖假，绝不会有意隐瞒问题。这个可以在深圳烧友圈打听一下，他的为人倒底如何？看是不是只有我一个人这么说？

很凑巧的是，这一对喇叭和美苏功放恰好还是我陪同efen兄一起在广州买的，他是一手用家。买的时候，店家说喇叭新拆，我们仔细听了、看了，功放更是当面拆的原包，崭新崭新，都没有问题。efen兄家客厅比较大，他觉得低频量感不够，所以才出这对喇叭（我们几个烧友不同期去过他家，讨论的观点基本一致）。

这次交易，照片我也看了，大家可以比较下efen兄照片和买家照片，把显示屏亮度调高一点，我妄加比较：efen兄照片呈现的小痕迹和买家朋友照片上的略有不同，后者像指甲印，而前者像自然印痕、长度小于后者很多。再妄加猜测一下，会不会是拆箱时那两个搬运朋友指甲恰好掐到了那处悬边？因为我有这个经历，借给朋友的喇叭，特别重，搬运时我们都很小心，结果馒头单元还是给蹭了下。如果真是这样，这不怪买家朋友，也不怪efen兄，凑巧而已。

从心理上来说，我也理解买家朋友，泡棉边受损，怀疑声音有问题；从现实来说，把缺损放大点说：这个破口对声音影响应该很小，买家朋友可以左右对调试试看。彻底解决也像宋兄说的那样，应该不算太难。

通篇来看，买家朋友是值得可交的朋友，efen兄也是诚信之人，希望两位和为贵。另外，旁观者希望能公平看待这个事件，不要轻易下结论，请勿人身攻击，在键盘上也请留口德。

作者: yzmshsj 时间: 2018-4-20 22:42
静观事态发展

作者: wensidon 时间: 2018-4-21 11:43
谢谢Ryc1968的详细建议，我收藏了，以后就按照Ryc1968的建议认真执行买卖程序和方式，谢谢谢谢。

作者: wensidon 时间: 2018-4-21 11:45
谢谢yangpf的详细说明，对你的回复已经在efen的帖子中了。

作者: sz南风 时间: 2018-4-21 14:37
本帖最后由 sz南风于 2018-4-21 14:38 编辑

楼主的图片原来有瑕疵处为何打了马赛克？解决了吧，学习了。

作者: lxjgv 时间: 2018-4-21 22:52
二手交易其实确实存在着一定风险，但我相信极品上的烧友人品都是好的，我也全文看下来，确实不好定断谁的责任，买家也是在德邦没有仔细检查清楚，一天过后才发现的问题。和我上次在代理商那里买新的宝华音响一样，在德邦开箱没有发觉问题，回来仔细查看发现高音钻石膜破了，最后和商家各承担一半费用就过去了。
我觉得买家也别太心急，好好和卖家商量，看看事情怎么处理的好，都是发烧友，别为了这么点钱伤了和气，大家都承担些费用也都过去了。

作者: wensidon 时间: 2018-4-22 22:56
为了恢复为接近原照片，好对照

作者: wensidon 时间: 2018-4-22 23:00
商量不了，efen确认他自己没有问题，我接受不了。费用不是问题，我也不需要他承担什么费用。几万元我接受的了损失，但接受不了他不认错的态度！！！

作者: 原木yuanmu 时间: 2018-4-22 23:30
还好没买，我也联系过卖家，没提任何瑕疵。
自认为这个小洞是运输中无法产生的。
卖家不提不厚道，如果提了买家愿意要或者少个千八百给人换边什么，那是另外一码事。

作者: hojunchun 时间: 2018-4-23 17:09
泡沫边如果是这么小的破损，对声音影响很有限！可以商量折价解决！

作者: lisan3699 时间: 2018-4-23 20:07
问题是扯不清谁的过错！！！

作者: bluehigh 时间: 2018-4-24 00:52
不谈扯皮的事情，我觉得悬边这点瑕疵应该不影响声音，另外最好别找师傅换，发回原厂吧。要换，最好两个喇叭一起换，哈哈

作者: wensidon 时间: 2018-4-24 09:00

lisan3699 发表于 2018-4-23 20:07
问题是扯不清谁的过错！！！

问题非常清楚啊，仔细看efen和我发的照片，那个伤痕不需要专业第三方测试，我们也都看的清楚吧？还需要清晰再放大？请看efen原帖的描述：“……一手，箱体新净，全新的一样，没有任何刮划擦伤”！

作者: wensidon 时间: 2018-4-24 09:01
efen发给我的照片是没有装运发货之前拍摄的，而且efen也说了，装运发货之前他又听了一下。

作者: 钻仔 时间: 2018-4-24 10:33
在德邦收货时验货没看出来有小破洞？？？

作者: nannanle 时间: 2018-4-24 10:42
验收的时候不认真，在德邦看到的时候就可以直接拒签的，就不会至此地步

作者: lxhgx 时间: 2018-4-25 10:33
有意骗你的话，拒签要回定金也难

作者: gfony 时间: 2018-4-27 07:34
大家相互体谅吧，卖家估计也不是要有意隐瞒这个缺陷，或许自己都没发现，买家是坚持以为卖家欺骗了他需要个说法，心平气和一点吧，站在解决问题的立场去协商，平心而论，图示缺陷对声音的影响仪器都难测出，人耳分辨就别说了，低音不行也绝对不是这个原因，还有个建议，如果买家最后留下这对箱子里，千万别去换边，无论是厂家还是第三方，换过以后都不如现在这个样子

作者: 桂花田 时间: 2018-5-5 08:24
二手交易谁会跟你玩七天无理由退货？遇到摩机高手一天就把你拆得七零八落，玩完了又装回去，有的连装都不认真，元件想换就换，然后再退货，二手东西又没标准，怎么扯？别人说不闲鱼，不会支付宝只是不想把话说太明伤人。二手交易最好是当面验货交易，一旦成交，钱货两讫。就是德到付也有出问題的，给了送货员好处，拆完机，然后不签收退货。总体来说二手卖家风险同样大。

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