极品人生

标题: 有人比较过山东丹拿和老丹拿的音质吗？ [打印本页]

作者: 秦城狱霸 时间: 2018-6-13 11:18
标题: 有人比较过山东丹拿和老丹拿的音质吗？
山东丹拿的轮廓卖到了老丹拿C1的价格，说明书上说高音单元用的是信心，而且其他地方还优化了，真要是说的这样，山东轮廓应该和老信心一样好听，甚至更好听。
事实上呢？希望各位对比听过的老烧说说看。

作者: 天神 时间: 2018-6-13 11:26
我只知道山东丹拿的管理层，正在动荡之中~

作者: 阳光枫林 时间: 2018-6-13 12:46
新款轮廓20书架箱比老款C1和老款S1.4都要好推很多，功放要求大大降低

作者: 秦城狱霸 时间: 2018-6-13 13:38

阳光枫林发表于 2018-6-13 12:46
新款轮廓20书架箱比老款C1和老款S1.4都要好推很多，功放要求大大降低

这话听起来有点令人发麻，好推往往是妥协了音质。如果音质不降低，功放推力又降低，那新轮廓可就真值钱了。

作者: 天神 时间: 2018-6-13 14:41
我还知道，新丹拿，已经“丹拿味”不再了，或者说，没那么明显了，那是因为大音圈没了、双高音也不见了......

作者: vlda 时间: 2018-6-13 15:00
我用轮廓60，ARC前后级推，甚合朕意。老丹拿，听过s3.4，线条感更强，也还可以，不如新款有肉。

作者: 八目 时间: 2018-6-13 20:34
早接触丹拿者认为C1C2C4属于新派丹拿，太过清，无质感，又没有从至尊延伸出来的主动式内压推挽设计，极低频不够线性深沉。
后入门者又会认为老丹拿不合时宜，解像度低之余又对功放要求甚高，不如新款强调直达声比重DDC技术下的再现能力。
谁知五月德国慕尼黑音展上，丹拿提前亮相八月才正式发布的新一代信心系列，代表着前代也成了老丹拿。
果不其然，源源不绝的烧友又拿新老产品作比较，也相信不用听，单凭对中资公司的先天不信任和起步价近十万这两点，新信心会更加小众，必须要财力和认可度足够信心者才敢玩信心。我很佩服身边一些真金白银买全新轮廓的同好，目前看来，他们和我一样，对新轮廓效果都给予极高肯定，他们当中，绝大多数之前并没有过多接触丹拿，在没有先入为主之下得到的干净的反馈。

人很容易先入为主，影响判断，就像“大音圈”，多少人是看着广告中大音圈的故事长大的，接近神圣不可侵犯，你看这一被中资控股就连音圈都缩水了，各种负面各种抬杠，事实上，大音圈使用的内磁式设计，正是限制了磁通量密度增大的元凶，新单元缩小了音圈，使用最常见的外磁式，动力就得到解放，新信心单元全部采用小音圈外磁式，大大的汝铁棚磁看着牛BB，我不会买，我对我的财力没信心，但我不会说因为你是山东的所以我不买，就这么简单。
[attach]182360[/attach]

作者: hjc 时间: 2018-6-13 21:48
不同的喜好评价截然不同，褒义温暖有肉，宽松耐听有味，贬义则话蒙，解析不够，瞬态不够，反之褒义通透，线条解析强，微动态好，贬义则干，瘦不耐听，吵，总之自己喜欢最紧要。。。

作者: 八目 时间: 2018-6-13 22:02
本帖最后由八目于 2018-6-13 22:06 编辑

秦城狱霸发表于 2018-6-13 11:18
山东丹拿的轮廓卖到了老丹拿C1的价格，说明书上说高音单元用的是信心，而且其他地方还优化了，真要是说的这 ...

Contour 60上用esotar2高音，为单磁版，与C1初代，25TH的高音同样规格，而C1签名和铂金版就采用双磁版esotar2，用C1初代和C1签名版对比会有相当明显差距，体现在绝对解像度上，与低音衔接的融和度，高音自身音色再进一步降低。Contour 60虽同样用esotar2，因它在另一个不相似的设计组合上，不太能独立出来作比较，但依然在一个较高的水准上，这点可以肯定。

通常单元越优秀，味道越淡，相较于响当当的esotar T330D第一代球顶王，esotar2会少了一份外挂的情感和独特的音色，esotar2就有凌驾esotar T330D的绝对解像度和瞬变反应，新信心用的esotar3，应该会是由放大镜进化到显微镜

。
[attach]182368[/attach]
[attach]182367[/attach]

作者: wls 时间: 2018-6-13 22:15
新轮廓30用户。包装和箱体都标明产地丹麦，原来自山东，中标了！但声音不错，比较友善。

作者: 秦城狱霸 时间: 2018-6-13 22:17

八目发表于 2018-6-13 22:02
Contour 60上用esotar2高音，为单磁版，与C1初代，25TH的高音同样规格，而C1签名和铂金版就采用双磁版e ...

说得简单点就是，新轮廓如果打败了老信心，说明丹拿提质了，如果老信心打败了新轮廓，说明丹拿涨价了。

作者: abless 时间: 2018-6-14 01:10

八目发表于 2018-6-13 22:02
Contour 60上用esotar2高音，为单磁版，与C1初代，25TH的高音同样规格，而C1签名和铂金版就采用双磁版e ...

c1的额外磁铁是贴在腔室后面应该是作为防磁用途 c2c4上的esotar2就没有额外磁铁

作者: justicet 时间: 2018-6-14 09:58
山东人控股，并不是产自山东。
如果有一天你控股了中石油，也不能说明汽油产地是你家厨房。

作者: 秦城狱霸 时间: 2018-6-14 10:06

八目发表于 2018-6-13 20:34
早接触丹拿者认为C1C2C4属于新派丹拿，太过清，无质感，又没有从至尊延伸出来的主动式内压推挽设计，极低频 ...

权力才是真正的元凶。
公司换了老板以后，经营理念和过去的老板肯定不同，新老板肯定会认为自己是对的，老老板是错的。
现在大音圈被定性为元凶，就是对老老板的全盘否定，等于说这么几十年，老丹拿一直是用错误的设计方案执行生产。

作者: xongy 时间: 2018-6-14 10:25
单就高音来说平方比330有提高，细腻度提高，分析力提升，最关键的耐听度提升，同中音容易衔接。

作者: 阳光枫林 时间: 2018-6-14 13:24
还是等新信心到货听了后再评价吧。
个人挺喜欢新款轮廓contour 60，好推，表现也全面，价格又不是很贵，相比S5.4显著进步。

作者: rock 时间: 2018-6-14 13:43
丹拿信心系列的高音 "Esotar 2" 与证据系列的 Esotar 2 不是一样的.. 我记得早期的信心系列高音单元并不叫 "Esotar 2"...

作者: nannanle 时间: 2018-6-14 21:00
喜欢新厂品追逐潮流的选新款是没有毛病的，老款的产品除了情怀还有更多只可意会的内涵，就像全新和二手一样；最重要的是。音响是用来欣赏的，指标和外观更多的只是颜值，内涵这个东西需要个人理解和细细品味。

作者: 八目 时间: 2018-6-14 21:01

秦城狱霸发表于 2018-6-14 10:06
权力才是真正的元凶。
公司换了老板以后，经营理念和过去的老板肯定不同，新老板肯定会认为自己是对的， ...

这种假设是毫无依据的，大音圈和小音圈两者并不是对立关系，不存在谁否定了谁，在资本市场收购，重组，改变战略方向都是平常，没什么私人恩怨的。

作者: 八目 时间: 2018-6-14 21:49

abless 发表于 2018-6-14 01:10
c1的额外磁铁是贴在腔室后面应该是作为防磁用途 c2c4上的esotar2就没有额外磁铁

是的，也有这个可能。

丹拿其它高音单元也有双磁版本，如D28/2、D260、T330D，像听众80用双磁版D28/2，轮廓1.3SE用双磁版D28/2或者双磁版D260，丹拿声学产品会见到用双磁版T330D。

相对来说，双磁版的使用比例并不高，但它的出现视乎有一个小规律，比如设计者认为产品的使用场景通常使用声压较大，就会用双磁来提高磁通量密度，让大声压下更稳定可靠。

C2/C4，证据上都不是双磁版，但双高音系统是否还需要双磁版加持，可能就不需要了。

作者: 八目 时间: 2018-6-14 21:57

rock 发表于 2018-6-14 13:43
丹拿信心系列的高音 "Esotar 2" 与证据系列的 Esotar 2 不是一样的.. 我记得早期的信心系列高音单元并不叫 ...

我认为是一样。
但同为双Esotar2高音总成，信心系列两只高音负责频段同步，而证据上，其中一只高音负责8khz以上。

作者: 秦城狱霸 时间: 2018-6-14 22:40

八目发表于 2018-6-14 21:01
这种假设是毫无依据的，大音圈和小音圈两者并不是对立关系，不存在谁否定了谁，在资本市场收购，重组，改 ...

现在这些都不重要了，关键是音质，新丹拿的音质是否能超越老丹拿。还有就是，老丹拿推荐用NAD, 现在的NAD变合并机了，新丹拿的结构变了，是否又有新的最佳搭档功放，是否如本坛几位说的是德国之声？

作者: 八目 时间: 2018-6-14 23:29

秦城狱霸发表于 2018-6-14 22:40
现在这些都不重要了，关键是音质，新丹拿的音质是否能超越老丹拿。还有就是，老丹拿推荐用NAD, 现在的NAD ...

欧洲很多人用NAD，主要因为便宜，且基础过得去。

作者: rock 时间: 2018-6-15 08:24
查了一下官网，信心铂金的高音 :2 x 28mm Esotar² , 证据铂金的高音：2 x 28mm Esotar²，大小证据的高音：2 x 28mm Esotar ，呵呵，有点意思，难道是官网也出差错？

作者: abless 时间: 2018-6-15 11:54
倒没注意过以前的高音也有双磁版除了330D  或许是为了提升灵敏度方便匹配高灵敏度的大型监听器吧
低灵敏度的型号声压本来就会比较小再用双磁好像有些矛盾
看官网c1的高音只能达到22khz  c2/4却能到25khz
我认为反而是防磁减少了磁力导致超高音较有衰减  但放在双路小音箱上更平衡
c2以上双高音ddc设计都是一只负责到8khz另一只全频运作  因此并不会提升灵敏度但会减低低频负荷而提升承载力

作者: lisan3699 时间: 2018-6-15 14:09

八目发表于 2018-6-14 23:29
欧洲很多人用NAD，主要因为便宜，且基础过得去。

国内可不便宜，君不见十多年的前后级老机子要卖两万多！

作者: zxcvb 时间: 2018-6-15 14:18

秦城狱霸发表于 2018-6-14 10:06
权力才是真正的元凶。
公司换了老板以后，经营理念和过去的老板肯定不同，新老板肯定会认为自己是对的， ...

乔布斯换了库克就大一样，苹果在走下坡

作者: 八目 时间: 2018-6-15 23:21

rock 发表于 2018-6-15 08:24
查了一下官网，信心铂金的高音 :2 x 28mm Esotar2 , 证据铂金的高音：2 x 28mm Esotar2，大小证 ...

大证据1999年推出，Esotar2高音2002年正式发布，同年25周年也推出。

作为旗舰只能用当时最新的酝酿中的Esotar2，老Esotar系列的旗舰是T330D，如果用了T330D我认为它会公示，但有趣的是，大多数媒体通稿中大证据的高音描述竟然是"两个经优化的带精密涂层的织物软球顶高音单元"，不提Esotar2，也不提Esotar，无名无姓，看来这里面确实有内情，稍后我发个E猫问问。

时隔多年，如果是Esotar2理应及早更新，不至于懒成这样，但有时候我们低估了他们的懒，像ATC官网，现在还挂住2015年前的产品，新品出了三年都未曾上官网

作者: 八目 时间: 2018-6-15 23:24

lisan3699 发表于 2018-6-15 14:09
国内可不便宜，君不见十多年的前后级老机子要卖两万多！

是否指那套号称贵丰电路的型号呢？

除此之外，都是便宜的，NAD打主流级，抵食夹大件。

作者: iozp 时间: 2018-6-15 23:48
华晨宝马好还是德国原厂宝马好。话说华晨宝马更适合国内油品。新丹拿也更适合中国人耳朵

作者: 吴川李董 时间: 2018-6-16 00:01
NAD m12/m22，音质如何？

作者: 秦城狱霸 时间: 2018-6-16 14:21

八目发表于 2018-6-15 23:24
是否指那套号称贵丰电路的型号呢？

除此之外，都是便宜的，NAD打主流级，抵食夹大件。

贵峰电路的型号就是M3了。应该不错吧？

作者: abless 时间: 2018-6-16 21:10

八目发表于 2018-6-15 23:21
大证据1999年推出，Esotar2高音2002年正式发布，同年25周年也推出。

作为旗舰只能用当时最新的酝酿中 ...

https://www.avsforum.com/forum/8 ... -s-thread-1165.html
34930楼丹拿团队人士otto j有解释大证据的高音虽是esotar2的前身确实标签为esotar 但跟其他型号一样都有独特的版本

作者: rock 时间: 2018-6-17 09:31
百度翻译，大家凑合看：

一个澄清：与ESOTEC一样，我们称之为“ESOTAR”有几个变体（ESOTAR2是一个特定的变体，但是，在最高模型上，它们是配对的）。被认为是“原始”ESOTAR的是T330，它被用于信心3/5、轮廓2.8等。这也是艾格斯顿使用的版本。这是使用非常大的铁氧体磁铁，是一个非常大的封装穹顶高音。

在证据大师，诱惑和中心的高音是一个钕高音喇叭与一个大的铝背腔。我们把它称为ESOTAR高音喇叭，但是像我们的高音喇叭一样，它没有官方的“代号”，类似于原来的T330。简单地说，这些代号在我们的产品历史中一直没有被一致使用，因为它们并不是单独销售的，我们对每个高音喇叭模型的命名有不同的看法。当你听一个说话者时，你听到的声音有很多变数，所以两个不同的扬声器模型中的相同的高音扬声器很可能听起来不完全一样。机柜和过滤器改变实际声音。

无论如何，“证据”高音喇叭本质上是ESOTAR2的前身。然后我们在To聚焦160/260中使用了高音喇叭，它从来没有被正式称为ESOTAR，但是可以说是一个缩小的原始证据高音喇叭（如果我现在没有失去大部分的话，我会印象深刻的！）在新的特技四十中使用的ESOTAR四十在技术上是这种高音喇叭的进化，它把它放在家庭树的不同分支中，而不是ESOTAR2——它们在原始证据高音喇叭中有相同的祖先，但是它们进化得不同，而一个显然不在O上面。R低于另一个。

简而言之，我们的推特历史相当复杂（甚至没有让我开始对“ESOTEC”……），而且仅仅根据使用的高音喇叭的变化来决定购买是没有意义的。选择具有完全相同的高音喇叭的扬声器本身并不能保证你得到匹配的声音。有很多变数。例如，特殊的25和置信度C1使用完全相同的高音喇叭，其结果完全不同。

我没有Eggleston的经验，即使我有，我不会评论竞争对手的产品或如何匹配它们。

作者: rock 时间: 2018-6-17 09:37
就个人听感而言：我一直认为证据系列的 Esotar 与信心系列的 Esotar 2 有不少差异..

作者: 秦城狱霸 时间: 2018-6-17 09:44

rock 发表于 2018-6-17 09:37
就个人听感而言：我一直认为证据系列的 Esotar 与信心系列的 Esotar 2 有不少差异..

是的，谈论器材就应该从内部谈起，看它究竟用了些什么零件，

作者: 残月 时间: 2018-7-7 20:36
都喜说高音，我觉得证据那一对中音的分辨率才真是厉害，当然低音也没毛病

作者: rock 时间: 2018-7-8 10:06

残月发表于 2018-7-7 20:36
都喜说高音，我觉得证据那一对中音的分辨率才真是厉害，当然低音也没毛病

丹拿向来注重整体的分析力，若说到证据系列的最强项，我会说是对复杂乐章的描绘能力...

欢迎光临极品人生 (http://hiendlife.com/x1/)