极品人生

标题: 请167兄和大家指点~~~~ [打印本页]

作者: pxlk2100 时间: 2010-7-26 23:14
标题: 请167兄和大家指点~~~~
本帖最后由 pxlk2100 于 2010-7-28 09:07 编辑

看167兄的贴中毒了，已和朋友一起大家都订了一套单元。

中低用ETON，是ETON 12-680+ETON 7-375/32HEX，高音是阿哭痛的最新款ACCUTON C30-6-023。
原本有朋友推荐中音也用ACCUTON的4寸陶瓷的，但我们嫌ACCUTON的4寸陶瓷低端分不到200~300HZ，这样12-680的高端截止点要抬高到600HZ左右，对功放的推力可能要求更高，而且4寸陶瓷中音在动态差过ETON 7-375/32HEX，高音ACCUTON 有人推荐我用C25（旧款好象是C11），我觉得C25高频延伸纸面数据好一些（30KHZ），但振膜更大的C30（高频延伸纸面数据高频是28KHZ）在动态宽松上比C25可能要好一些，而且在高音低端的截止点上会比C25有优势。C25的Fs=740Hz厂方推荐低端截止点是2.5KHZ，C30的Fs=570Hz厂方推荐低端截止点是1.8KHZ。

当时考虑到单元组合的视觉观感，觉得中音用7-375比用7-372或5寸更搭陶瓷高音，现在仔细考虑，7-375的MASS 15.8g是大了一些，一点遗憾

ETON 7-375/32Hex 做中音不会很差吧??~~

打算分频设在250HZ，2500HZ，不知合适否，请大家指点一下。

作者: pxlk2100 时间: 2010-7-28 09:09
新人求指点和交流

作者: rock 时间: 2010-7-28 09:30
167在法国,等他有空会谈谈的...

作者: 167 时间: 2010-7-28 14:14
终于回国，损失惨重，不仅丢了钱和护照，而且还丢了一张拍满照片的8G的卡，都是放在一个小包里的。万幸的是，身份证还在，否则更加麻烦！
以后大家在外一定要千万小心，小偷太厉害了。

楼主的问题我会细聊，先说一下，Eton当中音不很好，4英寸的陶瓷单元也不是特别理想。
其实Morel 的最新SM634很不错的，是专门设计的纯中音，为何不考虑这个呢？

陶瓷高音，可以考虑，但是30mm的反球顶不是很理想的选择，高频延伸和离轴响应不是很理想

作者: xiaowu0750 时间: 2010-7-28 14:15
护照丢了怎么回来

作者: 167 时间: 2010-7-28 14:19

护照丢了怎么回来
xiaowu0750 发表于 2010-7-28 14:15

幸好身份证还在，护照的复印件也找到，有电子机票和报案证明，去法国大使馆补办了一个旅行证。
中途的麻烦太多了。因为带了铍高音，只能托运，在香港被告知我的两件行李找不到了，
我当时的感觉是五雷轰顶啊！
还好，波折了几个钟头，最后是国航的人弄错了。
现在终于回京了，疲惫不堪

作者: xiaowu0750 时间: 2010-7-28 14:22
6# 167

都是喇叭的错

作者: sygl 时间: 2010-7-28 14:33
回来就好！平安就好！

作者: 红苹果 时间: 2010-7-28 14:35
哈哈,小偷作的逆,还好没碰到麻烦事,总算到家,万幸之幸.

作者: 167 时间: 2010-7-28 14:42
本帖最后由 167 于 2010-7-28 14:43 编辑

哈哈,小偷作的逆,还好没碰到麻烦事,总算到家,万幸之幸.
红苹果发表于 2010-7-28 14:35

已经很麻烦了，丢的钱已经是可以买一对最好的AT13英寸或者15英寸顶级低音单元了，而且因为没有护照，我和一个朋友不得不继续在hotel继续住，这些钱也和丢的差不多了。

去中国大使馆办个旅行证就要53欧的手续费，打的的钱还不算

作者: xiaowu0750 时间: 2010-7-28 14:48
10# 167

167兄去巴黎干什么

作者: pxlk2100 时间: 2010-7-28 14:56
本帖最后由 pxlk2100 于 2010-7-28 16:21 编辑

终于回国，损失惨重，不仅丢了钱和护照，而且还丢了一张拍满照片的8G的卡，都是放在一个小包里的。万幸的是，身份证还在，否则更加麻烦！
以后大家在外一定要千万小心，小偷太厉害了。

楼主的问题我会细聊，先说一下，Eton当中音不很好，4英寸的陶瓷单元也不是特别理想。
其实Morel 的最新SM634很不错的，是专门设计的纯中音，为何不考虑这个呢？

陶瓷高音，可以考虑，但是30mm的反球顶不是很理想的选择，高频延伸和离轴响应不是很理想
167 发表于 2010-7-28 14:14

喔，辛苦了，回来就好了，感谢兄的经验。

当初选Eton7-375做中音是这样考虑的：1、觉得ETON 12-680配同厂的中低音在音色上可能比较一致；2、由于12-680体形巨大，如中音选5寸ETON，观感不太和睦，而且觉得5寸的588能量比7-375偏小，ETON音色偏瘦，如用7-375的话声音的厚度相对于5寸的588应该好一些；3、7寸中选用7-375而不是372还是观感的原因，因为375那个散热的金属防尘帽和白色的陶瓷高音装在一起形成上下呼应。

Morel 的最新SM634也看过，但最后还是放弃了，也许是觉得在外形观感上不太搭陶瓷高音，呵，看来以貌取物也会走弯路呀！

而高音当初选是阿哭痛的最新款ACCUTON C30-6-023的出发点也类似选Eton7-375做中音那样，多考虑了C30的动态能量和声音厚度相对25MM的C25好一些，对于两者相差2KHZ的延伸（28KHZ和30KHZ），上了40岁的我们觉得不太大，应该可以忽略。但的确没有过于考虑167兄所说的离轴响应，呵，很纠结呀。

现在的问题是，退求其次，假如中音不再折腾，仍是7-375，中音的放音频域是200或250HZ~2500HZ（或请167兄和大家给一个更合理的分频点），这个375表现会不会很差？？
如果按常规,一个优秀的中音如兄所说的Morel SM634可打90分(满分是100分)，合格的中音只打60分的话，7-375在上述中音频域的表现有没有中等水平（约75分）？怎么做能改善？

另外，对于高音的离轴响应，如用30MM的C30，在摆位时如稍内倾是否可改善一下？
呵，问题多多，还请大家不啬指点，感谢！

作者: 1929 时间: 2010-7-28 15:03
167老师你好，有全新的d330吗？我想购买一对。

作者: pxlk2100 时间: 2010-7-28 15:06
本帖最后由 pxlk2100 于 2010-7-28 15:14 编辑

Eton7-375的参数请见：http://www.hifi-efax.com/winziang/ETON/7-375/7-375.html；
ACCUTON C30-6-023的参数请见：http://www.accuton.de/drivers/de ... matID=4&appID=1
因为我和朋友所订的这些单元都是从德国原厂订回来，是原厂提供的参数配对单元，因此虽不太理想，但也不想放弃，想尽可能玩好它们。
有劳大家多给一些建议了

作者: 167 时间: 2010-7-28 15:08

167老师你好，有全新的d330吗？我想购买一对。
1929 发表于 2010-7-28 15:03

有，站内短信吧。
最近损失惨重，不得不出掉压箱底的东西了

作者: xhj 时间: 2010-7-28 19:34
祸兮福之所倚，167兄要发财了。

作者: xhj 时间: 2010-7-28 19:35
楼主如果选7寸中音，分频点还能再低点。

作者: pxlk2100 时间: 2010-7-28 20:13

楼主如果选7寸中音，分频点还能再低点。
xhj 发表于 2010-7-28 19:35

谢谢！

我也考虑7寸的分频点可以低到150HZ，但那个12寸的低音分频线圈和中音的低端截止线圈就更大了，这样大的线圈，一般是用磁芯电感吧，要是用空心电感，这个内阻还真不好控制呀。

作者: rock 时间: 2010-7-28 20:20

终于回国，损失惨重，不仅丢了钱和护照，而且还丢了一张拍满照片的8G的卡，都是放在一个小包里的。万幸的是，身份证还在，否则更加麻烦！
以后大家在外一定要千万小心，小偷太厉害了。

楼主的问题我会细聊，先说 ...
167 发表于 2010-7-28 14:14

回来就好...

作者: xhj 时间: 2010-7-28 21:20
本帖最后由 xhj 于 2010-7-28 22:20 编辑

谢谢！
我也考虑7寸的分频点可以低到150HZ，但那个12寸的低音分频线圈和中音的低端截止线圈就更大了，这样大的线圈，一般是用磁芯电感吧，要是用空心电感，这个内阻还真不好控制呀。
pxlk2100 发表于 2010-7-28 20:13

即使您分到350HZ，那个串联电感如果用空心的，直流电阻都不会小于0.5欧，因此常见的三分频串联低音喇叭的电感基本都是用矽钢铁芯或者磁芯电感。

作者: 167 时间: 2010-7-28 22:13

楼主如果选7寸中音，分频点还能再低点。
xhj 发表于 2010-7-28 19:35

能够担任中音重播，人、而且效果理想的7英寸中音很少啊

作者: 167 时间: 2010-7-28 22:37
本帖最后由 167 于 2010-7-28 22:38 编辑

当初选Eton7-375做中音是这样考虑的：1、觉得ETON 12-680配同厂的中低音在音色上可能比较一致；2、由于12-680体形巨大，如中音选5寸ETON，观感不太和睦，而且觉得5寸的588能量比7-375偏小，ETON音色偏瘦，如用7-375的话声音的厚度相对于5寸的588应该好一些；3、7寸中选用7-375而不是372还是观感的原因，因为375那个散热的金属防尘帽和白色的陶瓷高音装在一起形成上下呼应。

Morel 的最新SM634也看过，但最后还是放弃了，也许是觉得在外形观感上不太搭陶瓷高音，呵，看来以貌取物也会走弯路呀！

而高音当初选是阿哭痛的最新款ACCUTON C30-6-023的出发点也类似选Eton7-375做中音那样，多考虑了C30的动态能量和声音厚度相对25MM的C25好一些，对于两者相差2KHZ的延伸（28KHZ和30KHZ），上了40岁的我们觉得不太大，应该可以忽略。但的确没有过于考虑167兄所说的离轴响应，呵，很纠结呀。

现在的问题是，退求其次，假如中音不再折腾，仍是7-375，中音的放音频域是200或250HZ~2500HZ（或请167兄和大家给一个更合理的分频点），这个375表现会不会很差？？
如果按常规,一个优秀的中音如兄所说的Morel SM634可打90分(满分是100分)，合格的中音只打60分的话，7-375在上述中音频域的表现有没有中等水平（约75分）？怎么做能改善？

另外，对于高音的离轴响应，如用30MM的C30，在摆位时如稍内倾是否可改善一下？
呵，问题多多，还请大家不啬指点，感谢！
pxlk2100 发表于 2010-7-28 14:56

现在有空慢慢来说说你的问题：
1.不要特别考虑音色搭配的问题，除非是特别离谱的，比如用陶瓷高音去搭配速度慢声音肥的8545之类，一般不一定要强求同厂的单元，否则多么乏味啊；
2.Eton 5英寸的声音单薄，但是7英寸的也是一样，声音音色同样是，只不过宽松一些，不会因为是7寸的就声音厚实了，否则它就不叫Eton了。
3.既然喜欢厚实的声音，为何会去选陶瓷高音呢？我还没听到高频有厚度的陶瓷高音，不管是盟主还是卡玛，或者是发烧猛料用尽的DIY音箱。因为阿哭痛的声音就是那个特色，喜欢的就对味，不喜欢的就觉得太单薄+淡薄，反正我觉得它出来的女声和弦乐都是经过了脱脂和漂白处理的，我不好这一口；
4.陶瓷高音在小信号时有极低的失真率，这是它最可贵的一点，但是大信号下就难说了，我总觉得大信号下这种陶瓷金属之类的高音容易冲出来。这个你知道的
5.30mm的反球顶单元，离轴响应不容乐观。反球顶单元有很多好处，但是离轴响应不如正球顶（Dome）高音，这个大家应该都知道的
6.我个人不喜欢超硬振膜的Eton、陶瓷单元担任中音重播，比较喜欢内阻尼好一点的PP盆或者纸盆单元，当初就是不太满意7-372当中音的表现，我才会去买AT和ATC的。
7。Morel 634虽然也是超硬振膜，但是有好些特殊设计，我觉得是非常好的纯中音选择。国外也有成功设计。国内已经有朋友用T330D+Morel 634+Eton 12-680的组合，您可以参考一下

个人意见仅供参考

作者: pxlk2100 时间: 2010-7-28 23:13

即使您分到350HZ，那个串联电感如果用空心的，直流电阻都不会小于0.5欧，因此常见的三分频串联低音喇叭的电感基本都是用矽钢铁芯或者磁芯电感。
xhj 发表于 2010-7-28 21:20

了解，到时候会试一试，谢谢！

作者: pxlk2100 时间: 2010-7-28 23:32

现在有空慢慢来说说你的问题：
1.不要特别考虑音色搭配的问题，除非是特别离谱的，比如用陶瓷高音去搭配速度慢声音肥的8545之类，一般不一定要强求同厂的单元，否则多么乏味啊；
2.Eton 5英寸的声音单薄，但是 ...
167 发表于 2010-7-28 22:37

多谢兄的指点。

兄所说的摩雷中音634+330+12-680，我也见过网友发贴了，还真的不错。
可能是个人喜好的原因，自己还是比较喜欢ETON的声音的，是的，可能是我先前表达错了，选7寸的375就是想让中音比5寸的588有更宽松的听感；
对于那个陶瓷高音，的确也是想试一试或玩一玩，先不管它，相信它虽不是顶级，但也有一番水平，还是待单元到手后再慢慢互相折磨，如果调整到最后还是不堪入耳或想换口味的话，就换手上前两年收藏的一对D260。
听兄一番话，也有所思，相信对本人在造箱调试中很有帮助，感谢

作者: 167 时间: 2010-7-28 23:41

多谢兄的指点。
兄所说的摩雷中音634+330+12-680，我也见过网友发贴了，还真的不错。
可能是个人喜好的原因，自己还是比较喜欢ETON的声音的，是的，可能是我先前表达错了，选7寸的375就是想让中音 ...
pxlk2100 发表于 2010-7-28 23:32

不客气！
老兄喜欢的声音，应该能在陶瓷高音和Eton中音上找到，希望早日完工分享。
不要像我这样拖了一年

作者: pxlk2100 时间: 2010-7-29 00:05
本帖最后由 pxlk2100 于 2010-7-29 00:56 编辑

不客气！
老兄喜欢的声音，应该能在陶瓷高音和Eton中音上找到，希望早日完工分享。
不要像我这样拖了一年
167 发表于 2010-7-28 23:41

呵，早日完工就不敢想了，单元要到10月才拿到手，到时箱体怎么做更好一些相信也很纠结啊，再加上调试，相信要谈完工也要2011年底了。
高音我有了D260不敢再奢望太多了，毕竟发烧只是生活中的一部分，世间好东西太多，玩此物虽不丧志，但也要多顾及家人才好。
兄的AT单元到了，何时能装上新箱，盼到时兄能上贴让我们学习学习。

作者: 167 时间: 2010-7-29 00:21

呵，早日完工就不敢想了，单元要到10月才拿到手，到时箱体怎么做更好一些相信也很纠结啊，再加上调试，相信要谈完工也要2011年底了。
对了，今下午您那位朋友对我说刚从您那儿要了一对T330D，我有了D260不敢再 ...
pxlk2100 发表于 2010-7-29 00:05

AT单元早就到了，7英寸定制中音是去年4月付款，9月拿到单元的；那对13英寸低音是今年到手的。已经装上听了好一段时间了

新到手的是一对Focal顶级纯铍高音，目前最好的高音单元之一。
不是Scanspeak那种涂了一点铍金属层的“铍高音”

作者: pxlk2100 时间: 2010-7-29 00:55

AT单元早就到了，7英寸定制中音是去年4月付款，9月拿到单元的；那对13英寸低音是今年到手的。已经装上听了好一段时间了

新到手的是一对Focal顶级纯铍高音，目前最好的高音单元之一。
不是Scanspeak那种涂了一 ...
167 发表于 2010-7-29 00:21

新箱体是类似天羯星的吗？兄如有空，还盼上美图让我们望梅止渴，玩不起也能看看，呵

作者: 167 时间: 2010-7-29 00:57
本帖最后由 167 于 2010-7-29 01:00 编辑

新箱体是类似天羯星的吗？兄如有空，还盼上美图让我们望梅止渴，玩不起也能看看，呵
pxlk2100 发表于 2010-7-29 00:55

是类似天蝎星的，还没开工，完工后肯定会上图的。

另外多句嘴，D260的素质和最后的声音表现完全和T330D不是一个层次上的

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