极品人生

标题: 同时发行立体声和MONO的LP，您喜欢那种？ [打印本页]

作者: shinelb 时间: 2010-10-14 03:17
标题: 同时发行立体声和MONO的LP，您喜欢那种？
这个问题看似毫无悬念，估计大部分网友都选立体声的。
但网友小陆他就更喜欢MONO的，他认为MONO声音密度更大。
大家觉得如何呢？值得思考吗？

作者: 狗儿念经 时间: 2010-10-14 03:34
为单声道而单声道是很荒谬的，这个问题俺认为并不取决于拾音方式，而取决于音乐本身——它的表现手段、演绎水准、风格等等——因为年代原因，已经不可从新来过。

所谓单声道的密度这是个误会。

作者: shinelb 时间: 2010-10-14 03:41
本帖最后由 shinelb 于 2010-10-14 03:44 编辑

大师：是这个意思：
大概在60年代。有的LP机只能播放MONO唱片的，有些可以播放立体声唱片的。
所以有些唱片公司对同一个录音就同时发行MONO和立体声唱片的。
说真的，这种MONO唱片我也有一些，确实很发烧的，我自己都觉得费解。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-10-14 03:49

大师：是这个意思：
大概在60年代。有的LP机只能播放MONO唱片的，有些可以播放立体声唱片的。
所以有些唱 ...
shinelb 发表于 2010-10-14 03:41

我知道，但还是立体声好。“食古不化”本身是对一种情怀的眷念，对那些已经失去不复重现的事物的珍惜之情。60年代的这种状况本来就是一种暂时的“尴尬”，这种所谓的“尴尬”我想绝非因为立体声，恰恰是尚有很多人消费不起立体声（设备）所带来的尴尬。对一种更加趋近于“本来应该如此”的声音采取“拒绝”的态度，我以为是有问题的。

作者: shinelb 时间: 2010-10-14 03:56
有道理，如果MONO比立体声好，
那还搞立体声干嘛？

作者: 狗儿念经 时间: 2010-10-14 03:56
换个角度说，要是有某种神奇的可以在时空中捉取“声音”的设备，它能在历史中拾取那些珍贵的声音，，比如富特文格勒的音乐会，而且是现场般的音效（著名历史录音制作人Marston就抱有这样的奇思异想），谁愿意还去买富特文格勒的单声道唱片呢？谁还稀罕什么“乌拉尼亚”版的福特贝三呢？

作者: shinelb 时间: 2010-10-14 04:00
哈哈，我也想请小陆兄也来探讨一下这个问题。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-10-14 04:11

哈哈，我也想请小陆兄也来探讨一下这个问题。
shinelb 发表于 2010-10-14 04:00

当然，不排除因为喜欢历史录音（从艺术的角度出发）而最终“爱屋及乌”的声音取向（有时候我也会产生如此错觉），但这是特殊性，而非客观性或者说普遍性诉求。

作者: 小陆 时间: 2010-10-14 06:46
欣赏音乐真是一件很主观的事情，我从来不认为单声道录音方式比立体声好，我只是说同一个录音我个人喜欢听单声道的声音，喜欢这件事是无关对错亦无法推广的。
但有个事实，我身边的黑胶玩家们，绝大多数在同时比较了二者声音后，都不约而同的认为单声道的声音更饱满、更密实、更亲切、更感人，于是也就更喜欢单声道录音。立体声当然会有音场、细节多，但当你听到更有密度、更温暖厚润、颗粒饱满的声音时，你会在瞬间被感动的，与之相比，家庭音响系统营造出的有限的音场与细节表现就变的不那么重要了。

作者: robinwood 时间: 2010-10-14 08:56

欣赏音乐真是一件很主观的事情，我从来不认为单声道录音方式比立体声好，我只是说同一个录音我个人喜欢听单 ...
小陆发表于 2010-10-14 06:46

这个跟立体电视一样。我们现在看的2D电视的色彩和亮度都比3D要好。仔细想一想为什么。但是临场感的确3D好。但是随着技术发展，你会发现这些都不是问题。只要倍频加速就可以了，哈哈！

作者: scfan 时间: 2010-10-14 10:48
还是拿电视做例子，有线电视数字化以后，部分电视台比如深圳卫视是立体声信号，而其他大部分电视台都是Mono，用单薄的电视机自带扬声器播出，是否立体声信号感觉异常的薄而尖刻？

作者: jogo 时间: 2010-10-14 11:26
有时候听cd，不少小提琴录音，优秀的mono录音那种饱满扎实的韧劲，还真是很多立体声不能取代的。

作者: scfan 时间: 2010-10-14 11:33
有个简单的办法，把两个喇叭并拢在一块儿放立体声录音，饱满感会好很多

作者: 狗儿念经 时间: 2010-10-14 14:48

欣赏音乐真是一件很主观的事情，我从来不认为单声道录音方式比立体声好，我只是说同一个录音我个人喜欢听单 ...
小陆发表于 2010-10-14 06:46

很理解小陆的“主观”，事实上我本人就有大量单声道唱片，同时也是历史录音爱好者，但我个人并非为“历史声音”而爱好历史录音，我想绝大部分历史录音爱好者都很明白这一点，我们是爱那个已经逝去的音乐的黄金时代所留下的遗产，如此而已。至于后期单声道在某一些音响特性上的“优势”，我想并非绝对优势，它终将被超越。

作者: Roseknight_gao 时间: 2010-10-14 15:10
有一个很好的例子，EMI卡拉扬与施瓦茨的《玫瑰骑士》，就是单声道与立体声版同时发行的。晚期的单声道录音相当的成熟，而刚开始的立体声录音技术上还有缺陷，所以产生这样的论题是很可以理解的，小泽在DG大禾花中有一张莎乐美与卡门组曲，就属于晚期单声道录音中的上乘之作，音效发烧的直逼成熟时期的立体声录音。

不过我赞同念经兄的观点，还是以音乐为主，音效为辅。但是像同一录音发行单声道与立体声版的情况，怎样取舍，只有仁者见仁，智者见智。

作者: Roseknight_gao 时间: 2010-10-14 15:19
当年的乐迷多简单，家里系统支持怎样的录音，就入手怎样的唱片。等到立体声录音大量的出现了，技术也逐渐成熟了，设备也更替了，这种同一录音的两种发行，便成为历史的注脚。

作者: yes! 时间: 2010-10-14 20:42
有单声道和立体声版本同时存在的，一般还是选立体声版本吧。但也有例外，比如帕格尼尼的24首随想曲拉宾版，对比过两个版本后，我毫不犹豫的选了单声道的，因为琴声更饱满，质感、形体感更好，尽管我只有立体声的唱头。

作者: 花鸟虫鱼 时间: 2010-10-14 21:11
单声道我可听不下去，最多只能听巴赫的，大无，小无。钢琴也不行。没有钢琴伴奏的小提琴曲目很少的。

作者: mm33 时间: 2010-10-14 21:25
如有可能的话，不同时期的产品还是用其同时期的设备重播，窃以为可能最为准确的得到当时人们欣赏的声音。但从操作层面上看，这也就是个梦想而已。谁也不会为了听施纳贝尔的贝多芬钢琴奏鸣曲专门置办一套78转重播系统.....呵呵。欣赏音乐本身就是个妥协的过程，有条件当然就会有追求，但何必强求。所谓“食古不化”其实也未必不是件好事。

作者: ikushi 时间: 2010-10-14 22:43
赞同音乐欣赏主观论，不过很难苟同以片概全的说法。50年代后半期，单声道录音技术已经如火纯青，而立体声却刚刚诞生！我等喜欢的很多大师在这一黄金时期录制了大量佳作，MONO和STEREO同时发行时，前者好过后者，并不稀奇。

这会，我正在听Pablo Casals泡菜版的MUSIC&ART之第三张：BRAHMS TRIO NO.3 IN C,OP101,
Yehuidi Menuhin演奏小提琴，Eugene Istomin演奏钢琴，Pablo Casalsa演奏大提琴。1954年6月18日录音。应该承认当年的现场录音很真实：咳嗽声、翻谱子、以及年代留下的噪音和失真，一一呈现在眼前。音场的混暗也会造成“厚润”的印象！但这并不妨碍我们欣赏大师的精彩演奏。相反，你可能还会庆幸：自己逃出了“发烧”碟，偶遇了历史，回归了自然呢！

作者: 小陆 时间: 2010-10-15 05:45
我当然是单声道、立体声都听的，数量最多的当然也还是立体声，无论哪种录音方式，只要好听、感人、更能把我带入音乐之中，我就更喜欢它，与技术的先进与否无关，也不太关心技术的进步带来多少指标上的飞跃。我想我这才正是以音乐为本的态度啊，怎么反倒被定义为“为单声道而单声道”呢。
相反，概因立体声录音技术上的优势而认为立体声一定好，这不正是机械的唯技术论吗，不正是背离了音乐的本质吗。
另外与讨论无关的一点说明，单声道LP唱片是一定要用单声道唱头来播，否则对它的评价就完全没有意义，因为大家都知道单声道LP唱片的压片制作、唱头拾取方式与立体声LP唱片是完全不同的，用立体声唱头播单声道唱片出来的就根本不是单声道唱片本来的声音。
还是那句话，欣赏音乐是一件很主观的事情，大家各自认为好的音乐，或者认为好的播放方式，就各自坚持吧，只要从中得到了自己想要的音乐享受就是幸福的，就是值得尊重的，这一点也不会荒谬。
我想我的讨论就止于此吧，托斯卡尼尼曾评价富尔特文格勒是“伟大的半瓶醋”，我想这评价其实并不算低，我们大家连半瓶醋都还没有呢。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-10-15 06:07

怎么反倒被定义为“为单声道而单声道”呢。
小陆发表于 2010-10-15 05:45

呵呵，小陆兄误会了，说这话并非针对你，是因为单声道话题让俺想起曾经有人因为喜好历史录音并以此“标榜”其自身“品味”不凡，见人就说“对我而言这就是hifi 天碟”之类的荒唐言论而发，于您无关。

正如我上面也说了，我也听单声道，听历史录音。

作者: 牛仔 时间: 2010-10-15 09:12
如能去了解一下录音，理解起来就不难了，因为它们从一开始就不一样了。
在早期的录音中，是否存在将单声道录音转成立体声的呢？

作者: 牛仔 时间: 2010-10-15 21:10
本帖最后由牛仔于 2010-10-15 21:37 编辑

“单声道LP唱片是一定要用单声道唱头来播。。。”
小陆发表于 2010-10-15 05:45

这句话说的很正确。而且应该加上不能左右摇摆的唱臂会更完美。

单声道LP拾音简单，容易播放，但由于声音太过单调，才会使人们考虑向更为复杂的立体声发展，也就是现在上下左右摇摆的唱臂。

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