极品人生

标题: 南京发烧一日行（试听JBL66000以及参观古董器材工作室等） [打印本页]

作者: wm711130 时间: 2010-11-8 11:39
标题: 南京发烧一日行（试听JBL66000以及参观古董器材工作室等）
本帖最后由 wm711130 于 2010-11-11 14:42 编辑

[attach]17757[/attach][attach]17758[/attach][attach]17759[/attach][attach]17760[/attach][attach]17757[/attach][attach]17758[/attach][attach]17759[/attach][attach]17760[/attach][attach]17760[/attach]周日一早和本地大烧JOHNLEEH，安德森等做动车前往省城南京，开始我们的发烧一日行，分别拜访了威虹音响，飞韵美南京店和不思凡影音工作室。
下上些试听的系统图。

作者: wm711130 时间: 2010-11-8 11:43
更多图。[attach]17761[/attach][attach]17762[/attach][attach]17763[/attach][attach]17763[/attach][attach]17764[/attach][attach]17764[/attach][attach]17765[/attach][attach]17761[/attach][attach]17762[/attach][attach]17763[/attach][attach]17763[/attach][attach]17764[/attach][attach]17765[/attach]

作者: wm711130 时间: 2010-11-8 11:47
[attach]17767[/attach][attach]17768[/attach][attach]17769[/attach][attach]17770[/attach][attach]17771[/attach][attach]17771[/attach][attach]17772[/attach][attach]17772[/attach][attach]17773[/attach][attach]17774[/attach]再上图。

作者: wm711130 时间: 2010-11-8 11:50
对JBL的最新旗舰66000仰慕已久，除了双15寸低音单元加号角中高和超高的设计，高频和超高的驱动头都使用了最新技术的铍振膜也让我非常向往，另外所有单元都是ALNICO钴磁体也说明了JBL在这款最新的旗舰上用足成本。
来到新大都4楼的威虹试音室，周总热情的接待了我们，之前听了一会前面那套MELODY推雨后系统。系统是AYON CD+MELODY H88出口版（KT88推挽）+雨后M30。

作者: wm711130 时间: 2010-11-8 11:56
这个听音空间比较小，MELODY推M30的感觉是甜美，温润，柔和，非常适合轻松的聆听音乐，而动态，解析力，气势并非强项，个人感觉M30并不好推，即使是50多瓦的KT88推挽，也无法提供充足的控制力。
值得关注的是搭配的喇叭线是一条很粗壮的KHARMA，价格不菲。

作者: wm711130 时间: 2010-11-8 11:57
听了一会MELODY+雨后组合，就直接进入了主听音室开机试听JBL66000。
这个听音室的空间比较大，宽5米多，长9米多，装修非常典雅，声学处理的比较好，隔音良好，残响适中，人在里面交谈声音很清晰，又不失厚度。
由于前面作为主要搭配为一套KONDO M77+ONGAKU （211单端），据老周说无论音色和控制力都非常优秀，可以ONGAKU刚卖掉，只好换上JEFF ROWLAND的312LE双单后级。音源为ORPHEUS的合并CD，前级M77，信号线分别为超时空THE ONE LE和AET，喇叭线采用双线分音，KONDO推高，银采推低。66000的摆位接近正三角，与后墙和皇帝位基本为三三一的距离。

作者: wm711130 时间: 2010-11-8 11:58
稍微热机后开声，我带去了几张试音碟，试听的曲目分别是《TL君再来2》第三首的《山茶花》，雨果《梁祝黄河》的1，6，以及08香港音展LPCD的1《如风》，13《贝9》，14〈祝酒歌〉。
我的初步听感如下：
1。号角的风格突出，直接，开扬，高解析力，全频能量强大。
2。由于采用了高素质的中高和超高单元，质感强烈，高频延伸出色，虽然采用了双15寸的设计，但声音干净利落，毫不拖泥带水，重放女声和小提琴非常细致，口形收的很小，拉弦的线条感幼细，却不缺少厚度和琴腔共鸣。
3。由于KONDO胆前的加入，音色甜美顺滑，毫无粗糙的沙石感和金属声，声音纯净，气质高贵。
4。接近近场聆听的摆位使66000的音场表现开阔，结像和定位清晰，强大的能量所带来的是大场面，大气势。似乎克服了宽面板设计的箱体音场表现较弱的缺点。
5。速度和动态表现良好，尤其重放LPCD TRACK14〈祝酒歌〉时现场感强烈，动态起伏大，最后的掌声响起，安德森听的投入，竟然激动的一起鼓掌。

作者: wm711130 时间: 2010-11-8 11:59
说说这套系统的一些缺陷。
从目前的表现来看，个人认为66000仅仅发挥了4-5成的功力。
1。JEFF 312LE后级虽然有500W的输出功率，但开关电源的供电方式在试听时感觉其电流输出不够强悍，无法将66000控制的收放自如，尤其低频表现令人稍感失望，并没有体现出双15的气势的重量感，低频无论量感还是下潜都不尽理想。
2。可能是新箱开声时间不长的缘故，高中低都不够放的开，缺少让人放松享受音乐的松融度，由于听音位置比较近，稍稍有些压迫感。
3。虽然是胆前的配置，但以我听惯全胆系统的感觉，声音稍显硬朗直接，如果能增加些柔仞委婉（估计ONGAKU后级可以做到），将会更加耐听，更有亲和力。
总之，在不算理想的搭配下，以我有限的听感，JBL66000是一对全面的高素质的箱子，潜力巨大，在前端搭配合理的情况下，可以达到音响性和音乐性的完美融合，全面的重放好几乎所有的音乐体裁。以其30W不到的实际成交价，在目前新制器材价格居高不下并节节攀高的情况下，绝对是对物有所值的HIEND音箱。

作者: robinwood 时间: 2010-11-8 12:06
楼主继续啊！

还没过瘾呢

作者: banditi 时间: 2010-11-8 12:14
JEFF ROWLAND推6万6，不合适吧。。。

作者: 天蝎星 时间: 2010-11-8 12:51
好帖！
JEFF是301LE还是两台312桥接。

作者: scfan 时间: 2010-11-8 12:56
音源是哪款？用保鲜膜包着的那个，是MPS-5吗？

作者: wm711130 时间: 2010-11-8 12:59
回复 robinwood 的帖子
等有空再整理稍后的听感。

作者: wm711130 时间: 2010-11-8 13:02
回复 banditi 的帖子
是临时顶上去的，可惜没有听到全套的KONDO M77+ONGAKU的组合推66000的美妙声音。
我对开关电源的后级向来没有好印象。空有500W的功率，无法提供充足的驱动力和控制力，缺少下盘的稳重和规模感，在3102LE的驱动下，66000的低频很吝啬。

作者: wm711130 时间: 2010-11-8 13:03

好帖！
JEFF是301LE还是两台312桥接。
天蝎星发表于 2010-11-8 12:51

也许是301LE吧，没仔细看型号。应该是双单后级，不是桥接，是采用双线分音的方式推动66000。

作者: wm711130 时间: 2010-11-8 13:04
回复 scfan 的帖子
是瑞士的ORPHEUS天琴的合并CD机，型号没注意。看出仓的方式已经不是采用CD PRO2的转盘了。

作者: 虎口脱险 时间: 2010-11-8 13:21
是天琴新款顶级CD机，用的Esoteric转盘, 贵价货。

作者: 西湖肥妹88 时间: 2010-11-8 13:31
赞！但用不同的功放来推，估计声音不咋地呀！

作者: 小黑 时间: 2010-11-8 13:37

好帖！
JEFF是301LE还是两台312桥接。
天蝎星发表于 2010-11-8 12:51

估计是两台312分别推高低，应该不是好选择。

作者: rock 时间: 2010-11-8 14:28
多谢吴大师的图文...好帖!

作者: wm711130 时间: 2010-11-8 14:34
回复 西湖肥妹88 的帖子
肥妹兄所说的“不同的功放”是指什么？我记得是两台单声道后级，两对喇叭线双线分别推高和低。

作者: wm711130 时间: 2010-11-8 14:40

估计是两台312分别推高低，应该不是好选择。
小黑发表于 2010-11-8 13:37

我也不喜欢这样的推法。另外分推高低两路的喇叭线分别是KONDO和银彩，可能会在音色，速度，高低的衔接方便产生负面影响。
我猜想，一台KONDO ONGAKU单线推会有很好的音色，最理想的可能是两台ONGAKU双线分音推66000，前级KONDO M77非常好声。
不过M77在试听过程发现对无线电波非常敏感，整个听音过程始终伴随着电台收音节目的声音，类似于LP一些唱放通过唱臂线馈入的无线电波信号。据说是这台前级的屏蔽没有做好。

作者: wm711130 时间: 2010-11-8 14:40

多谢吴大师的图文...好帖!
rock 发表于 2010-11-8 14:28

谢谢ROCK兄。

作者: 花鸟虫鱼 时间: 2010-11-8 17:14
这对箱子很难搞，CNS说要用HALCO88档次才能搞掂，不知用MARK33如何，有没有没试试胆后。双15寸，核弹的威力啊。

作者: wm711130 时间: 2010-11-8 20:22

这对箱子很难搞，CNS说要用HALCO88档次才能搞掂，不知用MARK33如何，有没有没试试胆后。双15寸，核弹的 ...
花鸟虫鱼发表于 2010-11-8 17:14

目前的搭配所表现出的威力似乎离“核弹”还很远。低频的量感比较清寡，下潜不够，还无法体现出双15应有的霸气和石破天惊的能量感。

作者: rock 时间: 2010-11-8 20:26
理论上这种喇叭的灵敏度应该相当高,并非需要大电流后级...

作者: gdsztianmei 时间: 2010-11-8 20:32

双15寸低音单元,平衡大气但不失细腻,一个不错箱子.

作者: 八缸 时间: 2010-11-8 20:49

目前的搭配所表现出的威力似乎离“核弹”还很远。低频的量感比较清寡，下潜不够，还无法体现出双15应有的 ...
wm711130 发表于 2010-11-8 20:22

D类功放配六万六有点勉为其难了

作者: 八缸 时间: 2010-11-8 20:52

理论上这种喇叭的灵敏度应该相当高,并非需要大电流后级...
rock 发表于 2010-11-8 20:26

不要给它的灵敏度欺骗了，小功率的胆机玩玩音色可以，要全面的声音控制力是非常重要的。
又要推力强，又要音质好，还要音色润，这样的功放很少的

作者: rock 时间: 2010-11-8 21:22
"又要推力强，又要音质好，还要音色润" 这本来就有悖物理特性...

作者: wannllt 时间: 2010-11-8 21:46
66000真的要大电流后级才收的住!不要被它的96的灵敏度骗了

作者: guhelim 时间: 2010-11-8 23:45
回复 rock 的帖子
有的就是天价

作者: rock 时间: 2010-11-9 07:07

回复
有的就是天价
guhelim 发表于 2010-11-8 23:45

不是要搞套FM或Dartzeel吧...呵呵.

作者: 西湖肥妹88 时间: 2010-11-9 08:39

我也不喜欢这样的推法。另外分推高低两路的喇叭线分别是KONDO和银彩，可能会在音色，速度，高低的衔接方便 ...
wm711130 发表于 2010-11-8 14:40

同意！没有电子分音肯定不太好。然后喇叭线绝对不能不一样。

作者: 西湖肥妹88 时间: 2010-11-9 08:44
我看了小日本的杂志说，在音响大展上，一台合并功放已经把66000推的非常好了。

作者: scfan 时间: 2010-11-9 08:48

我看了小日本的杂志说，在音响大展上，一台合并功放已经把66000推的非常好了。
西湖肥妹88 发表于 2010-11-9 08:44

合并机推好可能在线材和空间摆位上做足了文章。肥妹兄新箱子到了免不了费一番周折折腾摆位，说不定411就够推了。

作者: wm711130 时间: 2010-11-9 10:02

同意！没有电子分音肯定不太好。然后喇叭线绝对不能不一样。
西湖肥妹88 发表于 2010-11-9 08:39

电子分音和双线分音或者双功放驱动可大不一样，需要废掉箱子的分频器，使用外置的电子分频器，通过多台后级直接驱动高中低几路喇叭单元，调整的难度非常大。
肥妹兄准备在66000上直接玩最高境界的电分吗？

作者: wm711130 时间: 2010-11-9 10:04

66000真的要大电流后级才收的住!不要被它的96的灵敏度骗了
wannllt 发表于 2010-11-8 21:46

严重同意。我的感觉，驱动标称在95DB左右的大型号角箱，功率不一定需要大，但驱动电流一定要大，这样才能得到即细致，又控制自如的声音。

作者: 西湖肥妹88 时间: 2010-11-10 08:38

电子分音和双线分音或者双功放驱动可大不一样，需要废掉箱子的分频器，使用外置的电子分频器，通过多台后 ...
wm711130 发表于 2010-11-9 10:02

不会不会，我没有那么高的水平。

作者: guhelim 时间: 2010-11-10 13:56
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西湖的旗舰不就是5路电子分频,哈哈

作者: wm711130 时间: 2010-11-10 14:29

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西湖的旗舰不就是5路电子分频,哈哈
guhelim 发表于 2010-11-10 13:56

西湖的HR1，SM1等的电分是原厂提供的，已经和箱子的设计参数作好了匹配，如果功放搭配得当，并不太难玩。如果自己选取电分，难度非常大。
据说国内玩电分的几乎没有成功的案例。

作者: wm711130 时间: 2010-11-10 18:47
[attach]17892[/attach][attach]17893[/attach]简单吃过午饭，三人一起前往南京不思凡音响工作室，由刘先生给我们展示他的丰富古董藏品。
其中以JBL的驱动头，单元和成品箱居多，同时也有许多ALTEC，TAD，GAUSS，FOSTEX等古董单元。
JOHNLEEH兄和安德森兄以前来过一次，而我则是第一次参观，即使如此，面对如此丰富的藏品，我们几个还是有些“如入宝山，应接不暇”的感觉。[attach]17889[/attach][attach]17890[/attach][attach]17891[/attach]

作者: wm711130 时间: 2010-11-10 18:55
我们先听的是一对刘先生采用JBL9500的号角和14寸低音，自制箱体和分频器的号角。
重放上午在威虹听过的那些CD，除了声音的高贵气质和动态稍逊，其他无论是解析力，音场，音乐感都不逊色于JBL66000，而感情的细致和整体的轻松感似乎犹有胜之（66000为新箱，还有些放不开）。这对箱子叫价10万大员，应该是针对富豪级的古董发烧友。

作者: wm711130 时间: 2010-11-10 19:02
本帖最后由 wm711130 于 2010-11-10 19:04 编辑

推动这对号角的是自制的KT88推挽，采用全古董材料。看看旁边另一台古董胆机的这对西电的输出牛就价值不菲了。[attach]17895[/attach][attach]17896[/attach][attach]17897[/attach][attach]17895[/attach]

作者: wm711130 时间: 2010-11-10 19:08
随后我们又听了对价格仅为1万多元的原装JBL号角，主要用于影院，上面的号角和JBL4425上的相同，但驱动头比4425的更高级。
还是刚才的那些CD，除了整体的厚润度，全频的气势和能量感不如前面那对，其他方面的表现都非常好。[attach]17900[/attach]

作者: wm711130 时间: 2010-11-10 19:16
这对外型酷似TAD2402的箱子已经完成了箱体和号角的制作，分频器自制，采用全古董材料（包括西电铁心，电容等），卖价5万大元[attach]17901[/attach][attach]17902[/attach][attach]17903[/attach]。

作者: wm711130 时间: 2010-11-10 19:21
再上些古董箱和元件图。[attach]17904[/attach][attach]17905[/attach][attach]17906[/attach][attach]17907[/attach][attach]17908[/attach][attach]17909[/attach][attach]17910[/attach][attach]17911[/attach][attach]17912[/attach][attach]17913[/attach]

作者: wm711130 时间: 2010-11-10 19:24
包括KRELL KRS，JBL 375加大蜂巢，JBL OLYMPUS，TAD2401复刻版以及箱子顶部的JBL075，077，EV35和TAD ET-703超高。

作者: wm711130 时间: 2010-11-10 19:25
很经典的[attach]17914[/attach]JBL4343。

作者: guhelim 时间: 2010-11-10 19:27
看电影爆不爆

作者: wm711130 时间: 2010-11-10 19:28
JBL驱动头和GAUSS [attach]17915[/attach][attach]17916[/attach][attach]17917[/attach][attach]17918[/attach]15寸低音单元。

作者: wm711130 时间: 2010-11-10 19:38
JBL4311和旁边的开盘机。
TAD ET-703超高。

作者: guhelim 时间: 2010-11-10 19:39
哇好多经典

作者: wm711130 时间: 2010-11-10 19:42
JBL，ALTEC的驱动头，号角和大口径低音单元。

作者: wm711130 时间: 2010-11-10 19:44
我的旧爱，TAD3401。高频亮丽细致，是TAD成品箱里唯一一款款3分频的号角箱。

作者: wm711130 时间: 2010-11-10 19:46
TAD TH4001复刻版号角。

作者: wm711130 时间: 2010-11-10 19:47
BARCO三枪投影，看口径应该是最大的9寸。

作者: wm711130 时间: 2010-11-10 19:53
经典的天郎15寸同轴号角。
下面是巨大的URIE双15寸号角，用于录音室，声音素质不亚于TAD2401。

作者: wm711130 时间: 2010-11-10 19:59
刘先生和我还是校友，比我低一届，是南大声学系科班出身，自制的音箱都经过专业测试，全套测试设备完整，有着很高的设计和制作功力。
UREI旁边的就是频响测试仪，通过电脑显示出箱子的频响曲线。
电脑显示的是那对自制的TAD2402的频响图。

作者: wm711130 时间: 2010-11-10 20:18
这位刘先生给我的总体印象是个懂技术，动手能力强，听力敏锐，讲究科学的制作和测试方法的儒商。而多年前既开始低价收集古董元件的音响成品更是独具眼光，我和JOHNLEEH，安德森兄私下里估算他这一屋子的古董货应该值个几百万了。
同时他又是卖技术，卖制作的商人，他帮烧友制作的分频器，音箱，胆机都是代价不菲。试想几套分频器区区几个零件要卖上万甚至几万，但还是有烧友心甘情愿的买单，也说明这行的利润丰厚，水很深。
我和刘先生素无交往，也无意帮他做广告，只是以一个对古董音响有着浓厚兴趣的烧友的角度作些图片和文字的记录，供大家参考。
这个论坛的朋友多以玩新制极品器材为主，少有玩古董器材甚至DIY器材的。希望此贴能在现有的器材范围之外开辟一个新窗口，反映上世纪5，60年代到8，90年代的一些经典器材，如果调整搭配得当，也可以发出不亚于现代器材的好声音。

作者: wm711130 时间: 2010-11-10 20:24
而周日我们走访的两家：威虹和不思凡正好代表了极品新制器材和原装或复刻古董器材两个流派，他们各有自己的拥护者，爱好者和市场。都是经营有道的商人，而这些器材如果发烧友能拿来认真把玩，悉心调整，都可以得到很好的声音。
一花独放不是春，百花齐放春满园。只有玩出自己的特点和个性，而不是千人一面，才是个精彩的世界，对音响也是如此。

作者: guhelim 时间: 2010-11-10 20:40
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威虹的老周做生意很厉害的

作者: robinwood 时间: 2010-11-10 21:18
不思饭去过一趟。用自制的15寸听过钢琴，不错！

作者: 新航线 时间: 2010-11-10 21:38
威虹老周对声音的认识，理解更厉害。

作者: wannllt 时间: 2010-11-10 22:13
电子分音能玩好两路的已经很厉害了,能搞定三路的我很崇拜!后级投入好像也大了点!

作者: wannllt 时间: 2010-11-10 22:16
号角用石机推,声音始终软了点(个人听感和观点),还是用胆机对路!
那两个15寸低音非常难煲,肥妹兄要有心理准备!

作者: wm711130 时间: 2010-11-11 10:01

看电影爆不爆
guhelim 发表于 2010-11-10 19:27

没有试影院，相信这个工作室那么多的大型号角，看影院会很过瘾。

作者: scfan 时间: 2010-11-11 10:15
威虹周先生似乎也玩DIY，打造的大箱子有朋友在用

作者: wm711130 时间: 2010-11-11 11:20

回复

威虹的老周做生意很厉害的
guhelim 发表于 2010-11-10 20:40

当然了，有实力铺货，经销的高级品牌越来越多，营业面积也在不断扩大，最近还在筹划HIEND级的影院试听室，专门针对富豪级的市场。
威虹已经俨然华东音响商的头块牌子了。

作者: wm711130 时间: 2010-11-11 11:22

威虹周先生似乎也玩DIY，打造的大箱子有朋友在用
scfan 发表于 2010-11-11 10:15

对，相信那样做利润会更高些，是从生意的角度看。

作者: 西湖肥妹88 时间: 2010-11-11 14:56

号角用石机推,声音始终软了点(个人听感和观点),还是用胆机对路!
那两个15寸低音非常难煲,肥妹兄要有心理准 ...
wannllt 发表于 2010-11-10 22:16

谢谢啦！我一定现在什么都不动，耐心耐心。

作者: wm711130 时间: 2010-11-11 15:11

号角用石机推,声音始终软了点(个人听感和观点),还是用胆机对路!
那两个15寸低音非常难煲,肥妹兄要有心理准 ...
wannllt 发表于 2010-11-10 22:16

我倒是觉得石机（包括胆前石后）推的有点偏硬朗，而胆机更柔和宽松，特别低频有种松容感和暗涌的感觉，而且胆机推一般比石机推的低频更丰沛，虽然没有那么凝聚和下潜。

作者: guhelim 时间: 2010-11-11 23:26
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基本认同,号角还是搭蛋鸡,不过个人还是喜欢前丹后石

作者: guhelim 时间: 2010-11-11 23:28

当然了，有实力铺货，经销的高级品牌越来越多，营业面积也在不断扩大，最近还在筹划HIEND级的影院试听室， ...
wm711130 发表于 2010-11-11 11:20

当年我初烧的时候他还是一家小店~~~发展的横快,横有眼光,本事

作者: wm711130 时间: 2010-11-13 19:27

当年我初烧的时候他还是一家小店~~~发展的横快,横有眼光,本事
guhelim 发表于 2010-11-11 23:28

HIFI音响，我的感觉还是要走高端路线。入门级的器材竞争激烈，利润相对微薄。
而高端器材，由于资金投入和销售量的限制，只有少数有实力的商家介入，相对利润更高。而威虹经过多年的发展，所代理和经销的品牌越来越多，路也越走越宽广，他们的成功经验确实值得其他HIFI商家借鉴。

作者: guhelim 时间: 2010-11-13 21:59
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应该从经销dynaudio信心系列走上轨道的

作者: jinyou 时间: 2010-11-23 21:55
我只玩古董呵呵
不过不喜欢米国东西就喜欢英国音箱

作者: wm711130 时间: 2010-11-24 10:41

我只玩古董呵呵
不过不喜欢米国东西就喜欢英国音箱
jinyou 发表于 2010-11-23 21:55

欢迎老兄说说自己玩的英国器材和使用感受。

作者: guhelim 时间: 2010-11-24 21:47
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请教欧博的m15影院效果如何???2手价格挺便宜的~~~~

作者: wm711130 时间: 2010-11-25 08:35

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请教欧博的m15影院效果如何???2手价格挺便宜的~~~~
guhelim 发表于 2010-11-24 21:47

M15没有认真听过，只是在08年上海音展的欧博展厅听了一会，当时是用R5。5推，感觉比较平淡，两端延伸，动态，解析力都比较一般，是温暖宽松的风格。
如果号角作为影院，相近的二手价位可以考虑JBL的号角，如K2S3500，双10寸号角，价格1万出头。在表现影院效果方面，JBL应该是鼻祖了。

作者: 怀旧 时间: 2010-12-8 12:08
以其30W不到的实际成交价，在目前新制器材价格居高不下并节节攀高的情况下，绝对是对物有所值的HIEND音箱。

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让我有了不切实际的幻想

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