极品人生

标题: 闲聊中提琴 [打印本页]
作者: shinelb    时间: 2010-11-22 16:31
标题: 闲聊中提琴
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作者: shinelb    时间: 2010-11-22 16:34
中提琴的作品并不多见，可以看出中提琴在音乐界并不太受重视。因为中提琴缺乏大提琴的雄浑有力，也没有象小提琴那样灵巧自如，音色高贵和飘逸。所以中提琴这种乐器在乐队里确实比较尴尬，音乐史上优秀的中提琴家也比较少。演奏历史上的一些中提琴作品，一般都是小提琴家客串的。

今井信子是日本人，今天很著名的少有的中提琴家，她的唱片主要在菲利普。她毕业于茱莉亚音乐学院，她是唯一一位夺得慕尼黑与日内瓦国际中提琴大赛双料冠军的提琴手，是目前最著名的女性中提琴演奏家。在古乐流行的今天，本真运动风起云涌。这也影响到金井信子。她也尝试用中提琴来演奏巴赫无伴奏大提琴组曲，象古乐一样，她也很少运用揉指，她追求一种本真、复古的效果。不失为一个很好的尝试。论坛很少谈论中提琴，我就开个头吧。大家如果有兴趣，也希望大家共同探讨，谢谢各位。
作者: shinelb    时间: 2010-11-22 19:20
历史上的《中提琴协奏曲》非常少，据我所知，巴托克有一部。这部作品是巴托克后期的作品，他这首中提琴协奏曲是没有真正完成的。巴托克只写了草稿，管弦乐部分巴托克是没写的。在他去世后，他的学生帮他完成了这部中提琴协奏曲。这首作品是献给著名中提琴家波林洛斯的。波林洛斯首演了这部巴托克的中提琴协奏曲。这部作品合理、有机地结合了巴托克的一些思想。也体现了一些特点。主要是他早期的一些思想与理念。这部作品还是比较优美的。有一位音乐家曾说：这部巴托克中提琴协奏曲是巴托克对自己的真实写照。波林洛斯认为巴托克的中提琴协奏曲是一部非常完美的中提琴作品，他本人是非常满意的。首演这部作品也寄托了波林洛斯对巴托克的惺惺相惜和无限怀念之情。
作者: shinelb    时间: 2010-11-22 21:22
柏辽兹的第二交响曲《哈罗尔德在意大利》，这部交响曲与中提琴有关，中提琴还是这部交响曲的主角。这部交响曲的创作与帕格尼尼有关。据说是应帕格尼尼要求而作。因为帕格尼尼刚好得到一把很好的中提琴，他跃跃欲试，就请柏辽兹操刀写一部中提琴作品。结果柏辽兹没有令帕格尼尼失望，写出了这部以中提琴为主角的《哈罗尔德在意大利》。柏辽兹创作这部交响曲一方面是应帕格尼尼的要求，另外他也受到诗人拜伦的影响，得到启发而作。因为拜伦有一首诗歌与哈罗尔德有关。哈罗尔德是个正直的贵族青年。《哈罗尔德在意大利》这首作品类似音乐版的旅游日记。这部作品最有名的是梅纽因拉中提琴，科林.戴维斯指挥伦敦爱乐乐团最有名。
作者: metamophore    时间: 2010-11-22 21:29
中提琴技术很难吧。
作者: shinelb    时间: 2010-11-22 21:34
中提琴技术很难吧。
metamophore 发表于 2010-11-22 21:29
估计不太难，会拉小提琴的拉中提琴应该没问题，象梅纽因和大卫.奥伊斯特拉赫都拉得很好。


作者: metamophore    时间: 2010-11-22 21:48
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正因为专业的中提琴演奏家很少，说明中提琴局限性很大，大卫、梅纽因只能算三脚猫中提琴吧，不能为名人所累。
   
作者: shinelb    时间: 2010-11-22 21:51
真正的中提琴家我只知道有两位：
就是波林洛斯和金井信子。
作者: metamophore    时间: 2010-11-22 21:54
真正的中提琴家只有两位：Fuchs和巴什梅特。
作者: shinelb    时间: 2010-11-22 21:56
真正的中提琴家只有两位：Fuchs和巴什梅特。
metamophore 发表于 2010-11-22 21:54
巴什梅特知道。Fuchs就不知道，兄台可以发挥一哈。


作者: metamophore    时间: 2010-11-22 22:15
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    Lillian Fuchs，美国女中提琴家，活跃于上世纪40-50年代，他有一位兄弟很有名Joseph Fuchs。她的录音非常少，也很名贵。
作者: 狗儿念经    时间: 2010-11-22 22:17
真正的中提琴家只有两位，就是亨德米特与普利莫罗斯。
王者只有一位，那是伟大的俄罗斯巨匠鲍里索夫斯基！亨德米特说他是“全世界中提琴家的主席”！

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作者: shinelb    时间: 2010-11-22 22:18
回复


    Lillian Fuchs，美国女中提琴家，活跃于上世纪40-50年代，他有一位兄弟很有名Joseph Fuchs。 ...
metamophore 发表于 2010-11-22 22:15

真不知道，学习了，谢谢。

作者: metamophore    时间: 2010-11-22 22:20
还有一位中提琴家Primros，在和海菲兹合作的许多室内乐作品中留下他的名字，还是一位学富五车的中提琴教育家。细说中提琴家，真正才华横溢的也就这么四、五位。前说的今井还算不上呢。
作者: shinelb    时间: 2010-11-22 22:25
Primros就是我前面提到的波林洛斯，也翻译作普利姆罗斯。
作者: 狗儿念经    时间: 2010-11-22 22:25
出生于底特律的女主提琴家Kim Kashkashian也是当代翘楚，一支温馨盛开的花，烧友爱称卡卡倩。

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其在ECM至少有七八张值得我们珍藏的专辑。
作者: metamophore    时间: 2010-11-22 22:28
真不知道，学习了，谢谢。
shinelb 发表于 2010-11-22 22:18

将巴赫《大六无》移植到中提琴的技术难度可想而知，还是一位女提琴家，开一代之先。

作者: 狗儿念经    时间: 2010-11-22 22:28
关于鲍里索夫斯基打个比方吧：中提琴家中的克莱斯勒！
作者: 狗儿念经    时间: 2010-11-22 22:31
手上有一本由波尼亚托夫斯基撰写的《中提琴艺术史》，改天学习学习再谈谈心得吧。这一领域实在是需要大力挖掘！
作者: metamophore    时间: 2010-11-22 22:36
关于鲍里索夫斯基打个比方吧：中提琴家中的克莱斯勒！
狗儿念经 发表于 2010-11-22 22:28

以前不是把这顶桂冠说巴什梅特嘛！


作者: 狗儿念经    时间: 2010-11-22 22:44
以前不是把这顶桂冠说巴什梅特嘛！
metamophore 发表于 2010-11-22 22:36

巴斯梅的老师之一就是鲍里索夫斯基。
m兄，我之所以说鲍里索夫斯基是中提琴的克莱斯勒，这完全是我自己对他的评价，那琴声一出来，那种浓郁、婉转、优雅而极富人性温暖的琴声顿时就会让你脑子里闪过那个念头：克莱斯勒！


作者: metamophore    时间: 2010-11-22 22:51
本帖最后由 metamophore 于 2010-11-22 22:54 编辑

要学习一下这位大师，谢谢兄台的点评。
查了下：这位不世出的大师录音很少啊，也不便宜。
作者: 狗儿念经    时间: 2010-11-22 23:06
要学习一下这位大师，谢谢兄台的点评。
查了下：这位不世出的大师录音很少啊，也不便宜。
metamophore 发表于 2010-11-22 22:51

Vesta Vera之外，我还未见其余出品，如果有LP那也一定是前苏联时代“旋律”的吧？我相信LP一定声音会好很多。


作者: metamophore    时间: 2010-11-22 23:25
是在旋律公司的出品，有和高登崴瑟以及尤迪娜的录音。
作者: 狗儿念经    时间: 2010-11-22 23:29
是在旋律公司的出品，有和高登崴瑟以及尤迪娜的录音。
metamophore 发表于 2010-11-22 23:25

有时候心里想：这前苏联还有多少神秘值得我们去挖掘呢？为此不得不佩服苏俄体系的强大！
祝m兄尽快能有斩获！


作者: metamophore    时间: 2010-11-22 23:36
好     嘞！
作者: burt5177    时间: 2010-11-22 23:44
达拉斯交响乐团的中提琴首席是我的一位朋友，听了她的演奏改变我对中提的看法，周先生的姑爷何荣也是非常不错的中提琴家。我觉得巴什梅特是中提琴里的“帕格尼尼”，看他拉古柏杜丽娜的中提协奏曲就知道了。
作者: burt5177    时间: 2010-11-22 23:48
巴什梅特也是一位不错的指挥。
作者: burt5177    时间: 2010-11-23 00:24
本帖最后由 burt5177 于 2010-11-23 00:28 编辑

我手上中提琴的乐谱不知道哪些有录音。
Viola Sonata in B-flat major (Nardini, Pietro)
Viola Concerto in G minor (Forsyth, Cecil)
Sonata for Viola and Cembalo (Locatelli, Pietro Antonio)
Concerto in the Romantic Style for Viola and Strings, Op.102 (Tariverdiev, Mikaėl)
Viola Sonata in F minor (Nardini, Pietro)
Concerto for Viola and String Quartet (Bouma, Hugo)
3 Divertimenti for Violin and Viola, Op.6 (BI 63, 80, 89) (Rolla, Alessandro)
Serenade for Violin and Viola, Op.8 (BI 68) (Rolla, Alessandro)
Arpeggio for Viola with Violin Accompaniment, BI 6 (Rolla, Alessandro)
Viola Concerto in A major, Op.139 (Küffner, Joseph)
Sonata for Viola and Piano (Belkin, Alan)
6 Duets for Violin and Viola, Op.19 (Breval, Jean-Baptiste)
Notturno for Viola and Piano, Op.42 (Beethoven, Ludwig van)
Romance for viola and orchestra, Op.85(Bruch, Max)
Concert in the romantic style for viola and string orchestra Op.102 (Tariverdiev, Mikael)
Duetti a Violino e Viola, Op.13 (Rolla, Alessandro)
3 Duos for Violin and Viola, Op.15 (BI 54, 34, 93) (Rolla, Alessandro)
3 Concertant Duos Op.5 BI 61-101-85 for Violin and Viola (Rolla, Alessandro)
2 Duos for Violin and Viola, K.423-424 (Mozart, Wolfgang Amadeus)
Variationen uber ein eigenes Thema Op.10 for Viola and Piano (Joachim, Joseph)
Marceau de Concert Op.23 For Viola and Piano (Orchestra) (Honnoré, Laon)
Theme Varie For Viola and Piano (Hüe, Georges)
Pieces for Viola and Piano, Op.33 (Ritter, Hermann)
Concertino Op.12 for Viola and Piano (David, Ferdinand)
Poeme Op.20 for Viola and Orchestra (Ruygrok, Leo)
Sonata for Viola and Piano, Op.10 (Winkler, Alexandre)
Allegro for Viola and Keyboard (Graun, Karl Heinrich)


作者: alma    时间: 2010-11-23 00:36
达拉斯交响乐团的中提琴首席是我的一位朋友，听了她的演奏改变我对中提的看法，周先生的姑爷何荣也是非常不 ...
burt5177 发表于 2010-11-22 23:44


巴什梅特已经是老油条了，虽然技巧很好，但是到处走穴捞快钱，有损于他和乐队的名声，上次在上海东艺的演出，我跌了眼镜。


作者: alma    时间: 2010-11-23 01:10
巴什梅特已经是老油条了，虽然技巧很好，但是到处走穴捞快钱，有损于他和乐队的名声，上次在上海东艺的 ...
alma 发表于 2010-11-23 00:36


虽然一场音乐会不能评判音乐家的所有，就凭他们在上海忽悠，那些音乐家在舞台上表现出的那些疲惫，以及音乐表现出的不给力，就应该批判。

作者: alma    时间: 2010-11-23 01:44
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几张中提琴，估计大家手上更多吧。
作者: 狗儿念经    时间: 2010-11-23 01:59
我手上中提琴的乐谱不知道哪些有录音。
Viola Sonata in B-flat major (Nardini, Pietro)
Viola Concerto ...
burt5177 发表于 2010-11-23 00:24
此处可见海量资料Japanese Viola Fan Club's exhaustive List of Viola CDs ！
作者: metamorphosen    时间: 2010-11-23 07:25
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把中提拉的像小提琴那样玄技可能很多拉小提的都行，可是要把中提独特的声音拉出来可一点也不简单。
技术不光在左手，右手的技术对音乐性更重要，中提是绝对不是“夹缝”中的乐器。
   
作者: shinelb    时间: 2010-11-23 07:28
将巴赫《大六无》移植到中提琴的技术难度可想而知，还是一位女提琴家，开一代之先。
metamophore 发表于 2010-11-22 22:28

2005年已经发行CD。

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作者: metamorphosen    时间: 2010-11-23 07:30
本帖最后由 metamorphosen 于 2010-11-23 08:46 编辑

好的中提演奏叫很多很多，并不像大家所想那么“稀少”
比如柏林爱乐前首席WOLFRAM CHRIST教授，这位德国中提琴演奏家定能让大家爱上中提这样美妙的乐器。
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作者: shinelb    时间: 2010-11-23 07:33
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把中提拉的像小提琴那样玄技可能很多拉小提的都行，可是要把中提独特的声音拉出来可一点也不简单。 ...
metamorphosen 发表于 2010-11-23 07:25
中提琴其实是一种非常好听的一种乐器，我听过林德曼和金井信子的一张小品。都非常好。至于技术，一般小提琴手可能玩不来，但梅纽因和大卫应该是专门研究过的。


作者: shinelb    时间: 2010-11-23 07:38
网上看到 Lillian Fuchs有一张：

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作者: 水天堂    时间: 2010-11-23 09:47
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ASV公司的几张中提琴作品。
作者: 水天堂    时间: 2010-11-23 09:50
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HYPERION公司的2张中提琴协奏曲
作者: 水天堂    时间: 2010-11-23 09:53
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M&A公司
作者: 水天堂    时间: 2010-11-23 09:55
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作者: 水天堂    时间: 2010-11-23 10:03
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作者: 水天堂    时间: 2010-11-23 10:14
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作者: shinelb    时间: 2010-11-23 10:17
好的中提演奏叫很多很多，并不像大家所想那么“稀少”
比如柏林爱乐前首席WOLFRAM CHRIST教授，这位德国中 ...
metamorphosen 发表于 2010-11-23 07:30
兄台这张唱片是什么时候出的啊？阿巴多和柏林爱乐好像很少看到在EMI录音。


作者: shinelb    时间: 2010-11-23 10:27
M&A公司
水天堂 发表于 2010-11-23 09:53
勃拉姆斯是有一首《中提琴奏鸣曲》，祖克曼和巴伦博伊姆在DG有一个版本。


作者: shinelb    时间: 2010-11-23 11:11
Primros就是我前面提到的波林洛斯，也翻译作普利姆罗斯。
shinelb 发表于 2010-11-22 22:25
普利姆罗斯是苏格兰人，他原来是学小提琴的，师事伊萨伊，后来改学中提琴。他曾在弦乐四重奏团里一起演出过。后移居美国，曾在RCA乐团任中提琴首席。后来也作为独奏家到处巡演。巴托克中提琴协奏曲和柏辽兹《哈罗尔德在意大利》这两部作品是他的代表作。普利姆罗斯在中提琴界具有很高的声誉。


作者: burt5177    时间: 2010-11-23 11:11
回复

把中提拉的像小提琴那样玄技可能很多拉小提的都行，可是要把中提独特的声音拉出来可一点也不简单。 ...
metamorphosen 发表于 2010-11-23 07:25

专业！学校请很多弦乐教授和演奏家来上大师班课，很多的课是我来翻译，我们的学生太重视左手了，其实右手很重要，对声音有决定性的作用，我们很多学生是二指用力这样的声音很难听，是压出来的，应该是中指给力量这样声音很好听，遇到一位优秀的中提琴演奏家是一生的幸福，好的小提和大提都不难遇到，当我听到达拉斯那位首席第一音想起的时候我震惊了，原来中提可以出这样的声音，她告诉我“琴”是她的EVRYTHING。


作者: burt5177    时间: 2010-11-23 11:15
水兄是中提专业？
作者: burt5177    时间: 2010-11-23 11:18
本帖最后由 burt5177 于 2010-11-23 11:24 编辑

我非常喜欢堪切利的作品，巴什梅特那张中提唱片很不错，水兄看过这段视频没有？
作者: burt5177    时间: 2010-11-23 11:22
对弦乐演奏来说有一个比较简单的问题就是从慢速到快速是改变弓速还是改变弓子的长短，现在我发现很多学生还是搞不清楚，这是最基本的技术也是非常重要的技术之一。
作者: Roseknight_gao    时间: 2010-11-23 11:35
勃拉姆斯是有一首《中提琴奏鸣曲》，祖克曼和巴伦博伊姆在DG有一个版本。
shinelb 发表于 2010-11-23 10:27


勃拉姆斯的中提琴奏鸣曲好像与单簧管奏鸣曲是同一个作品，只是乐器不一样，是不是？

作者: shinelb    时间: 2010-11-23 11:38
勃拉姆斯的中提琴奏鸣曲好像与单簧管奏鸣曲是同一个作品，只是乐器不一样，是不是？
Roseknight_gao 发表于 2010-11-23 11:35
是的。


作者: shinelb    时间: 2010-11-23 11:39
我非常喜欢堪切利的作品，巴什梅特那张中提唱片很不错，水兄看过这段视频没有？
burt5177 发表于 2010-11-23 11:18
B老师：看不到视频。


作者: 水天堂    时间: 2010-11-23 11:44
勃拉姆斯是有一首《中提琴奏鸣曲》，祖克曼和巴伦博伊姆在DG有一个版本。
shinelb 发表于 2010-11-23 10:27

应该是2首，其实就是单簧管奏鸣曲。只是2个不同的演奏版本罢了。乐器互换这种情况在舒曼的室内乐作品还要多。


作者: 水天堂    时间: 2010-11-23 11:47
水兄是中提专业？
burt5177 发表于 2010-11-23 11:15

只是玩家一个而已，喜欢收集小提琴作品，顺便把中提琴的一起也收了。NAXOS出版的所有中提琴唱片我全部买了，找起来麻烦，懒得贴了

作者: shinelb    时间: 2010-11-23 11:51
应该是2首，其实就是单簧管奏鸣曲。只是2个不同的演奏版本罢了。乐器互换这种情况在舒曼的室内乐作品还要 ...
水天堂 发表于 2010-11-23 11:44
勃拉姆斯的单簧管奏鸣曲确实是有两首，和中提琴应该都是可以乐器互换的。


作者: 水天堂    时间: 2010-11-23 11:51
我非常喜欢堪切利的作品，巴什梅特那张中提唱片很不错，水兄看过这段视频没有？
burt5177 发表于 2010-11-23 11:18

堪切利的唱片我很少，买DG的这张主要是想听古贝杜丽娜的作品。

作者: 水天堂    时间: 2010-11-23 12:08
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作者: metamorphosen    时间: 2010-11-23 20:01
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    这张是96年出的，同时还有其他几张。阿巴多和柏林爱乐在EMI的录音确实不多，最有名的要算那张威尔第安魂曲了。
作者: shinelb    时间: 2010-11-23 20:21
这两张唱片我都没听过的，谢谢兄台的回复。
作者: 中庸无为    时间: 2011-10-15 10:18
勃拉姆斯的两首中提琴与钢琴作品：

作者: yah    时间: 2011-10-15 21:09
提到中提琴，莫扎特的K364肯定绕不过去，格鲁米欧与佩雷西亚联手，仙乐啊：

作者: yah    时间: 2011-10-15 21:17
海菲茨与普里姆罗斯：

作者: yah    时间: 2011-10-15 21:20
克莱默与卡卡：

作者: yah    时间: 2011-10-15 21:41
格鲁米欧与佩雷西亚的K423 K424：

作者: yah    时间: 2011-10-15 21:47
米. 海顿 4首+莫扎特 2首 小提中提二重奏：

作者: 中庸无为    时间: 2011-12-21 23:04
继续侃



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