极品人生

标题: 征求音响专线方案 [打印本页]
作者: 老K    时间: 2011-1-4 08:22
标题: 征求音响专线方案
本帖最后由 老K 于 2011-1-4 08:32 编辑

三种音响专线方案，那一种更好？
还有一些问题，请发表意见。
（1）线的粗细问题：6平方还是10平方？
（2）每一根线多少股合适？（李哥帖子讲过：粗一点的多股线合适，细的线不行）
（3）国产紫好点紫铜线可行否？还是进口的品牌电缆线？
（4）考虑到今后可能双单后级，方案2和方案3有没有必要再加一组后级专线。
目前器材：1台CD，1台前级；一台后级（主要考虑单台双声道功放，以后有一点可能性会是双单后级）。


[attach]20951[/attach]

作者: 虎口脱险    时间: 2011-1-4 09:21
方案三不错，与家用电的分离度最好，线路间分离度也最好，能省掉开关盒里的总开关更好。
作者: rock    时间: 2011-1-4 09:24
至少要一组10平方线...第三组方案好,再拉一组6平方线就可以了..
作者: 老K    时间: 2011-1-4 10:24
本帖最后由 老K 于 2011-1-4 10:49 编辑

谢谢各位烧友！根据烧友的建议修改方案如下：（1）增加1组后级备用线；（2）去掉音响开关盒总开关。
征求音响开关盒中的开关建议：品牌，电流大小？
（1）用西门子的梅兰日兰（这个不贵）,或者其它好点的普通开关；
（2）仪器仪表开关（听说有这种开关）；
（3）专用的音响开关（这个好像很贵）。
[attach]20956[/attach]
作者: ygw70    时间: 2011-1-4 22:00
西门子的梅兰日兰，啥时候梅兰日兰归西门子了，一直是SCHNEIDER的。
作者: 小猪    时间: 2011-1-4 22:12
借楼主的帖子 请教各位USB线有什么好推荐么?
作者: 老K    时间: 2011-1-5 00:46
本帖最后由 老K 于 2011-1-5 10:39 编辑
西门子的梅兰日兰，啥时候梅兰日兰归西门子了，一直是SCHNEIDER的。
ygw70 发表于 2011-1-4 22:00

不好意思,记错了。
作者: 老K    时间: 2011-1-5 10:40
本帖最后由 老K 于 2011-1-5 11:36 编辑

这是本论坛找到的关于音响专线的老帖。放在这里，也许有用。
（1）http://www.hiendlife.com/x1/foru ... ra=page%3D12&page=2
（2）http://www.hiendlife.com/x1/forum.php?mod=viewthread&tid=4818
里面有关于开关和墙线的讨论。
现在就是线材拿不定主意了。
1.进口线方案
1.1 美国SOUTHWIRE 19（5.7平方），连接（1）中wwaanngg兄推荐的。但是该线面积小，在前级和CD应可以，不知后级行不？
1.2 倍耐力，6平方和10平方都有，很多地方推荐,但是wwaanngg兄介绍该线差。
1.3 AEI线，经销商推荐的，不了解。
2.国产线方案
2.1 广州 ROCK兄介绍，广州出的荔湾电线，这个本地没有找到，应有办法买到。
2.2 本地生产的电线，可以到厂家找好的紫铜线。
如果还有其它的线选择，也请烧友介绍。

我今天测量了一下，户内开关盒到音响插座总长度需要18.5米-19米之间。如果4组线单线长度228米（由于房子已装修，绕过去的）。
经销商也有灰武士线，该线太贵了。
开关如果不行，更换比较简单，线材更换很麻烦。

还请各位烧友提提意见，特别是经历过了解过的朋友能共享经验，让我等少走弯路，我在这里先谢谢了。


作者: ygw70    时间: 2011-1-5 11:51
铜线只要选真正用T1铜（国标电解铜99.95%）采用冷拔工艺制线，都可以。鉴别方法，独股线线身比较硬，绝缘皮比较薄，铜表面光洁偏亮，切口看非常密实。
一般比较软的线，是采用退火工艺的热拔，线虽然软，但铜内的结构松散，导电能力差。
作者: xgl890    时间: 2011-1-5 12:19
这是本论坛找到的关于音响专线的老帖。放在这里，也许有用。
（1）
（2）
里面有关于开关和墙线的讨论。 ...
老K 发表于 2011-1-5 10:40

线好线坏能差多少？花那么多钱能有多大改善？独立拉线能减少相互干扰是真，电线差不多符合标准就行了，有钱的多花些没钱的少花些！我相信一位烧友说的是对的，单独拉线主要目的是独立接地（真正的）！俺胡说了。。。
作者: ygw70    时间: 2011-1-5 12:53
用正品国标线是非常有必要的，以前线的质量好，铜的纯度高，线芯平方大部分是正差，绝缘皮材料都是化工厂出来的，4平方导线过25A到30A电流发热量很小。
如今由于竞争和监管力度欠缺，号称国标线4平方过16A就已经发热严重了（铜杂质高、亏方严重、制线工艺差、绝缘皮用回收杂质多的料）。
作者: 红苹果    时间: 2011-1-5 14:45
用什么线要同自己的系统相结合,通常来说越优级的线材越优秀那是肯定的,但也注意自己的喜好音色及系统的短板这样才更有堤升，象倍耐力10平方线为例,得到的是胞满稳重大气,而速度相对度银的线材及音色高底二端细致是有出入的，总之用什么线后还可以从墙插方面可
以作调整,以上的投入对声音是正面的,对出来的声音与投入是否值得,还是自己去选择,至少我是怎样去做了。
作者: 老K    时间: 2011-1-5 16:12
谢谢各位，谢谢红苹果兄！
镀银线没有看到过，很贵吗？什么品牌？哪里有买？
我到看到一种镀锡线（卖二手音响处）。他说镀锡可以防止氧化，有烧友用过镀锡线吗？
作者: rock    时间: 2011-1-5 16:24
谢谢各位，谢谢红苹果兄！
镀银线没有看到过，很贵吗？什么品牌？哪里有买？
我到看到一种镀锡线（卖二手 ...
老K 发表于 2011-1-5 16:12


总线还是用纯铜线好,到时若系统低频不够,叫天天不应....

作者: 老K    时间: 2011-1-5 16:31
本帖最后由 老K 于 2011-1-5 16:41 编辑
总线还是用纯铜线好,到时若系统低频不够,叫天天不应....
rock 发表于 2011-1-5 16:24

谢谢ROCK兄提醒。
我的梦想：全面，透明，两端延伸（高频延伸，低频下潜）好，舞台感好，瞬态及动态好，少许音染（没有是不可能的），不追求味道了。追求真实感。
能实现多少，只能尽力而为。配专线时也是以中性为上策。
由于银子极为有限，追求性价比。因为我只能拥有入门级的器材。


作者: rock    时间: 2011-1-5 16:39
谢谢ROCK兄提醒。
我的梦想：全面，透明，两端延伸（高频延伸，低频下潜）好，舞台感好，瞬态及动态好， ...
老K 发表于 2011-1-5 16:31


丹拿适合你,呵呵...


作者: 老K    时间: 2011-1-5 16:43
本帖最后由 老K 于 2011-1-5 16:46 编辑
丹拿适合你,呵呵...
rock 发表于 2011-1-5 16:39

单拿C2听过，毒物，单拿C4没有听过，单拿至尊听过，海洛因。

作者: rock    时间: 2011-1-5 16:44
单拿C4没有听过，单拿至尊听过，海洛因。
老K 发表于 2011-1-5 16:43


我觉得至尊是最好听的丹拿...

作者: 老K    时间: 2011-1-5 16:49
本帖最后由 老K 于 2011-1-5 16:53 编辑
我觉得至尊是最好听的丹拿...
rock 发表于 2011-1-5 16:44

不好意思，ROCK兄，你的图是至尊，一不注意，说成海洛因了，多有得罪，呵呵。

作者: rock    时间: 2011-1-5 16:54
我就是中毒了，呵呵。
作者: 老K    时间: 2011-1-5 17:15
本帖最后由 老K 于 2011-1-5 17:33 编辑

回复 rock 的帖子
ROCK兄：我查到了广州荔湾电线的网页，10平方的
聚氯乙烯电线，
单价：BVV 3860元；BV 3690元，
塑料软线
单价：BVR 476元；

这个单价是多少米的单价？你是用这种线吗？这线是多少股？哪种规格合适？
连接：http://www.liwan-wire.com/docc/b.htm




   
作者: rock    时间: 2011-1-5 17:40
01年装修用的,记不清楚是哪款了.
作者: hifi-ken    时间: 2011-1-7 01:07
回复
ROCK兄：我查到了广州荔湾电线的网页，10平方的
聚氯乙烯电线，
单价：BVV 3860元；BV 3690元，
...
老K 发表于 2011-1-5 17:15


选用BVV的，外皮防火不易燃。这些线都是100米一捆，单价指的是1捆的价格。


作者: 老K    时间: 2011-1-7 09:30
本帖最后由 老K 于 2011-1-7 09:41 编辑

谢谢hifi-ken兄！我在市场上找了一下，成都没有荔湾电线，只有本地的，成都三电等几个牌子，外地的只看到上海起帆电缆产的线，100米一捆，大约700元左右，平均7元一米；
荔湾电线单价：BVV 3860元；BV 3690元，如果100米/捆，计算是38元1米，这不合理，估计是500米价格。

还有一个问题，我找些10平方的样品，都是7股，还是很硬，不宜弯曲。感觉不适合直接接在4个拖板上（器材架离最近的墙超过1.8米，需要借助拖板），解决方法以下两种：
（1）音响专线到器材附近墙上的接线盒里，4个拖板用软点的线（不带插头）在接线盒里面直接连接。
（2）音响专线到器材附近墙上安装美标插座，拖板线带插头，插到美标插座上。
方案（2）多要4套插头插座（目前只用三套，备用一套），好的插头和插座（3-4套）还是很贵的，除非用普通的。想采用方案（1），各位烧友参谋一下是否可行。

作者: rock    时间: 2011-1-7 09:40
其实我觉得一套系统拉一条10平方总线+1个美标插座+1条美标电源线+6位拖板已足够用,好处是简单直接.
作者: 老K    时间: 2011-1-7 10:12
本帖最后由 老K 于 2011-1-7 10:16 编辑
其实我觉得一套系统拉一条10平方总线+1个美标插座+1条美标电源线+6位拖板已足够用,好处是简单直接.
rock 发表于 2011-1-7 09:40

这个方案最接近前面的方案（1），这是音响器材经销商提的建议，他们也提供材料及施工，总线10平方AEI，开关盒里东西还是镀银的等，总价也挺贵，但是坛子里的烧友不看好方案（1）
当然你的这个方案最简洁。开关盒都节约了。也有简单就是最好说法，值得考虑，谢谢ROCK兄！

作者: 巴贝勃    时间: 2011-1-7 10:21
还是进口线较为妥当
作者: 老K    时间: 2011-1-7 11:50
本帖最后由 老K 于 2011-1-7 11:54 编辑
还是进口线较为妥当
巴贝勃 发表于 2011-1-7 10:21

（1）如果拉一组线考虑进口线，方案（1）就是这样考虑，50-60米线，两组也可以考虑进口线（后级1组，前级和CD共用1组）；
（2）如果拉3-4组只能国产电线。距离太长了。超过200米。
（3）不知能否共用地线，共用地线可以节省一些线。

作者: 红苹果    时间: 2011-1-7 11:54
谢谢hifi-ken兄！我在市场上找了一下，成都没有荔湾电线，只有本地的，成都三电等几个牌子，外地的只看到上 ...
老K 发表于 2011-1-7 09:30

电线最好分别给音源前后级独立专用,然后用墙插n组也分别独立,这样的特点是直接反应墙插的特性而对自己喜好的声音更有调整度,更可贵的是整体素质更上一层楼,有时比买一条贵得多的电源线划算.个人浅见

作者: 老K    时间: 2011-1-7 13:32
电线最好分别给音源前后级独立专用,然后用墙插n组也分别独立,这样的特点是直接反应墙插的特性而对自己喜好 ...
红苹果 发表于 2011-1-7 11:54

苹果兄：地线也要独立吗？就是多组情况下，是否每一组要独立的地线？

作者: 红苹果    时间: 2011-1-7 14:29
地线多了有时也不是好事，兄可安排多组地线的预设,以后如用得着也省心是现成,只少一组接地是应该的,我用在前级,对声音的宁静清析声场有改善.多组我没试过.
作者: huizhongtiyu    时间: 2011-1-7 16:46
支持一下啊
作者: 虎口脱险    时间: 2011-1-7 16:58
共用地线没问题，一或两路十平方的地线拉到墙插旁汇流接地或者是单点接地，因为接地电压都很低，一路比较粗的线比分开多路的细线要好，但这也仅是普通的接地处理，接地其实也是一个系统工程，要做好需要下大功夫，下面有台湾前辈的一些经验供参考：
http://audioart.audionet.com.tw/0Review2002/190/166-175.htm
http://audioart.audionet.com.tw/0Review2002/179/05Advance.htm
作者: 虎口脱险    时间: 2011-1-7 17:18
本帖最后由 虎口脱险 于 2011-1-7 17:24 编辑

前段时间和一位对电源处理比较有经验的朋友请教，他介绍了一套相对完整的方案：两路独立接地线路（一路是系统接地线，一路是屏蔽接地线，最好都是单独打地棒连接，不使用供电线路中的接地线，如退而求其次起码系统接地线要单独打地棒连接，屏蔽地线用供电线路中的地线），墙插要使用水地分离型的，也就是面上有三角形符号的那种，音响系统中的所有器材中只有一台（比如前级）单独连接系统接地线，其它器材通过信号线的屏蔽线汇流到这台设备接地，也就是所谓的系统单点接地，这样系统器材间的接地干扰最小，底噪最小。所有的墙插的水线汇流接入屏蔽接地线，如供电线路布线比较考究，布线线路有金属管或金属网屏蔽的也要一并接入屏蔽接地线。
作者: 老K    时间: 2011-1-9 11:54
非常感谢各位烧友建议！我去烧友家看看实际情况确定，再汇报最后的方案。谢谢各位！如果还有建议，欢迎讨论。
作者: llhu    时间: 2011-1-11 18:35
回复 老K 的帖子
我在两年前自己动手为音响室拉的专用线，也是绕过了客厅线路比较长。一共拉了三路，两路4平方------供两台后级；一路2.5平方-----供前端音源和前级。此前我请教过老鸟，他们的经验是“专线决不是越粗越好！”，尤其对前段器材而言。
  空开买了原装德国西门子的，这东西只有深圳的一家在卖，据说声音最好。电线是倍耐力的，也是网上定购的，在发烧站二手论坛可以搜得到。你可以搜一下168，J168有好几套方案图示介绍。
  我改造后的效果是非常非常满意的！

   
作者: 老K    时间: 2011-1-11 23:24
本帖最后由 老K 于 2011-1-11 23:33 编辑

回复 llhu 的帖子
谢谢，你的建议与经销商的建议一致（经销商建议前级4平方，CD4平方，后级6平方）。如果这样还节约了，我仔细测量了一下要19米，拉一路要近60米（每路都有地线），如果共用1根地线，也可以节约不少。
请问你每一路都是3根（有地线）吗？
   
作者: llhu    时间: 2011-1-12 11:32
回复 老K 的帖子
我是拉了两路4平方，其中每路两根4平方倍耐力单芯无氧铜线。一路2.5平方倍耐力电缆，其中含三根单芯线，一根是地线。

   
作者: 爱乐ZOU    时间: 2011-3-26 00:30
回复
谢谢，你的建议与经销商的建议一致（经销商建议前级4平方，CD4平方，后级6平方）。如果这样还节约了 ...
老K 发表于 2011-1-11 23:24

支持4

作者: 爱乐ZOU    时间: 2011-3-26 00:33
回复
谢谢，你的建议与经销商的建议一致（经销商建议前级4平方，CD4平方，后级6平方）。如果这样还节约了 ...
老K 发表于 2011-1-11 23:24

支持4 4 6 方案,我只从空调接口拉4平方线.

作者: 百线生    时间: 2011-3-26 12:24
回复 爱乐ZOU 的帖子

个人建议，最佳效果总开关后接漏电开关然后接音响专线（可以省下分开关的钱，声音更好），至于拉几组看自己的要求和投资预算，很多时候并非越粗的越好，曾经比较过4、6方是各有好处，粗细和力度取舍，我是10、6、4、2.5都有，按需选用，牌子是4、2.5是AEI，6、10是忘了牌子7股单支铜，还有一组电视用3.5方的古河电缆作备用，现在最常用的是10方7股单支铜插座（NAD前后级）和4方AEI（转盘解码）此时听交响乐最佳，低频量感、速度最快，有时放些人声碟的用2.5是AEI和古河3.5细腻润泽些，低频也可收些！
   
作者: 老K    时间: 2011-9-4 23:08
本帖最后由 老K 于 2011-9-4 23:11 编辑

[attach]34173[/attach]最终方案：
从电表下的总开关后拉一路10平方（火，零，地根）到音响器材附近距离为22米。安装一个配电箱，配电箱安装一个漏保4个1P空开可以引出4路到插座上（每一路均2米），1路CD，1路前级，1路后级，1路备用。
10平方线用倍耐力，空开ABL，电箱后面的线用灰武士，插座瓦特381。
这个方案不是最好的，主要是对原有的配电箱没有改动（户内配电箱和单元电表的配电箱安装不下3-4个空开）。
作者: lovehiend    时间: 2011-9-5 08:59
K兄好，有几个专线问题请教：
1.家中目前无法开槽，准备从屋内空开总闸拉一路线走明线外接插座后专供后级，不知可否？
2.是否需要在总闸和外接的插座间在增加一个空开？
谢谢
作者: 老K    时间: 2011-9-5 10:02
本帖最后由 老K 于 2011-9-5 10:04 编辑

回复 lovehiend 的帖子
估计你的前端器材还是用原来的线，专门拉一条线供后级使用，这样做从供电上看是没有什么问题。但这样做的很少见，不推荐这样做，因为后级的地线与CD及前级的地线长度不一样，不太好，如果这一路不拉地线。那么CD及前级的供电长度与后级的供电长度不同。不知道对器材的发挥有没有影响。
（1）如果原来的线有10平方，我感觉够用（不需要再拉一路专门供后级使用），我见到一些使用高档器材的烧友专线（一路总线）也是10平方。并且很好（音色，动态，音场）。音响经销商也建议1路（3根）10平方的总线拉到器材附件用配电箱分几路供CD，前级，后级。我曾经想改成1路16平方的总线，但经销商讲，太粗了到了POWER LABS的配电箱很难弯曲安装。
（2）如果原来的线没有10平方，还是建议拉一路线作为总线到器材附近用配电箱分几路供CD，前级，后级。如果不想用配电箱，也可以直接连到一个很好的拖板上（用上几个好的插座），CD，前级及后级都插到这个拖板上（ROCK讲过）。
（3）从规范上讲，建议加上这个空开。并且这个空开的容量比前面的总开小一些（最多相同）。如果不加，还是比较安全，因为户内电箱有一个总空开，用户电表下面还有一个总开。这种情况下，加新的音响设备，就要特别小心。先在其它地方试试，没有问题再加上，这样做是尽量避免跳这两个总开关。


   
作者: lovehiend    时间: 2011-9-5 14:32
谢谢K兄指点！目前确实感觉很麻烦，为解决前段问题，已入美国蛇王墙输和排插，因为如果前段也拉一条线实在麻烦。而后级因为是KRELL对电流要求高，无奈只有拉一组专线啊。

还想请教，关于前后端地线方面如何处理比较稳妥，谢谢
作者: n78    时间: 2011-9-5 18:49
请问老K兄10平方的线怎么装墙插，塞进去都困难。
作者: 老K    时间: 2011-9-5 20:53
本帖最后由 老K 于 2011-9-5 21:11 编辑

回复 n78 的帖子
关于电源专线我也是属于半桶水不到水平，只是前段时间开始关注及考虑过这方面，很愿意与大家交流讨论。（1）10平方直接上墙插，再用一个拖板查到墙插上，器材电源线查到拖板上。这也是一种方法，墙上插座及拖板插头尽量用好的，因为所有电流都要经过这个墙插及插头。10平方的线一般很难直接安装到插座，要借助一个接线端子（紫铜镀银或镀锡，有各种规格及样式，要满足能安装到插座上，还有满足能冷压10平方的线），就是10平方的线先冷压到接线端子（要用到专用工具，没有的话就用老虎钳夹好，再注入焊锡），接线端子再接到插座上。其次尽量找一个大的墙插底盒，10平方的线还真不好弯曲，这种情况我也没有试过，建议拉线前先试试看能否安装到盒子里。如果实在安装不了，又要使用10平方专线，建议使用一个小的配电箱分线（分两路供给两个单声道后级）。还有就是如果能放弃10平方，拉两路6平方供两个单声道后级。只是要多一个墙插座，好的墙插座不便宜。（2）坛子里烧友趋向于将器材发挥到极致，一般建议后级要10平方。但本地音响经销商曾经建议后级专线用6平方就可以，前端器材（前级和CD共用）拉1路4平方（或者6平方）也可以。不知你能否接受这个方案。我的方案是CD，前级，后级用一路10平方总线。
如果拉多路线，感觉拉一条底线就可以。我是插CD，前级，后级的插座地线在音响配电箱里连在一起，见我的方案。
作者: gzcqiang    时间: 2011-9-6 11:24
不知有否朋友用过"万隆"的专线?
作者: sm163    时间: 2011-9-6 11:46
最终方案：
从电表下的总开关后拉一路10平方（火，零，地根）到音响器材附近距离为22米。安装一个配电箱， ...
老K 发表于 2011-9-4 23:08

这方案和我的一样老k先动


作者: 老K    时间: 2011-9-6 22:57
本帖最后由 老K 于 2011-9-6 23:32 编辑

回复 sm163 的帖子
还没有动，只是定了方案开始准备材料。现在的问题是不知用贵价那种ABL冰火还是便宜那种ABL冰火。也许我的系统只需要一般好点的空开就OK，梅兰日兰那一类。用上好开关也听不出差别。经销商讲如果不想花高价梅兰日兰也不错。这里的二手商有一些二手德国原产的西门子空开，看着很不错，挺沉。不知好用不。
作者: 几何    时间: 2011-9-7 03:45
回复 老K 的帖子
我是从楼下电表处拉了三组倍耐力，2组4方供cd及音源，一组6方供后级。只能穿管走明线，入屋后入西门子电箱及3个西门子漏保，4方用40a漏保，6方用63a漏保。1根独立地线接前级，cd后级不接地线。比以前排插好很多

   
作者: 壮士    时间: 2011-9-7 11:54
回复
我是从楼下电表处拉了三组倍耐力，2组4方供cd及音源，一组6方供后级。只能穿管走明线，入屋后入西门 ...
几何 发表于 2011-9-7 03:45


前级接地 CD  功放不接地确实效果更好么?


作者: n78    时间: 2011-9-7 12:39
我是已经拉好拉了才想到这个问题，看到这么小的底盒一筹莫展，后悔啊。
作者: 老K    时间: 2011-9-7 13:15
本帖最后由 老K 于 2011-9-7 13:18 编辑
回复
我是从楼下电表处拉了三组倍耐力，2组4方供cd及音源，一组6方供后级。只能穿管走明线，入屋后入西门 ...
几何 发表于 2011-9-7 03:45

看来西门子也不错。考虑找几个二手原装德国西门子开关的顶一段时间。去看过梅兰日兰（现在都是施耐德品牌）看着不怎样，并且不能插POWER LABS的母线插排，到是国产的ABB还好点，能用上POWER LABS的母线插排。里面东西感觉要比老的西门子原装细一些。ABL开关价格炒上天了，到底怎样也不清楚。搞明白再说。





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