极品人生

标题: Boulder 2060后级推ANDRA 3??? [打印本页]

作者: sm163    时间: 2011-2-12 09:11
标题: Boulder 2060后级推ANDRA 3???
本帖最后由 sm163 于 2011-2-12 09:29 编辑

想用 Boulder(宝达)1060或2060后级来推egg andralll。2060价好高KRELL EVO400也在考虑范围,由于不能实际搭配试听,还得请各位支招谢了
作者: 木耳朵    时间: 2011-2-12 09:21
按自己能拿出的最大预算,买最贵的,,

像我们这样不能一一试听的就只能这样,,,,,,,,,
作者: sm163    时间: 2011-2-12 09:31
按自己能拿出的最大预算,买最贵的,,

像我们这样不能一一试听的就只能这样,,,,,,,,,
木耳朵 发表于 2011-2-12 09:21
买最贵的推动力肯定没问题,但风格不一定喜欢所以难。



作者: rock    时间: 2011-2-12 09:38
支持Boulder 2060,这台后级价格还算可以了...
作者: sm163    时间: 2011-2-12 09:50
支持Boulder 2060,这台后级价格还算可以了...
rock 发表于 2011-2-12 09:38
r版,2060的音乐味如何?搭配我的AN M6前级效果怎样?其它到不用担心。



作者: 木耳朵    时间: 2011-2-12 09:55
Boulder 2060 看见有个2手,要20w,,,,,

lz从4w跳到20w,,,,,5级跳呀!!!!
作者: sm163    时间: 2011-2-12 10:01
Boulder 2060 看见有个2手,要20w,,,,,

lz从4w跳到20w,,,,,5级跳呀!!!!
木耳朵 发表于 2011-2-12 09:55
这都是换箱子找的麻烦其实以前的系统还是比较满意的



作者: xgl890    时间: 2011-2-12 10:06
这都是换箱子找的麻烦其实以前的系统还是比较满意的
sm163 发表于 2011-2-12 10:01

老兄真是费心那!

作者: sm163    时间: 2011-2-12 10:13
老兄真是费心那!
xgl890 发表于 2011-2-12 10:06
你已经上岸了还是口水你的前后级也考虑过先上达萧后级,但担心和AN前级不搭。一套又米不起



作者: xgl890    时间: 2011-2-12 10:18
你已经上岸了还是口水你的前后级也考虑过先上达萧后级,但担心和AN前级不搭。一套又米不起
sm163 发表于 2011-2-12 10:13

把你那前级出了吧,不然还真不好搭配!


作者: sm163    时间: 2011-2-12 10:22
把你那前级出了吧,不然还真不好搭配!
xgl890 发表于 2011-2-12 10:18
请pm你的全套



作者: xgl890    时间: 2011-2-12 10:33
我觉得推好andra3,真的不必一定去考虑大力的器材。以前的朋友有过这方面经验,有的也上了krell、mk、波大之类的大功率后级,结果那不是很理想!
作者: sm163    时间: 2011-2-12 10:44
我觉得推好andra3,真的不必一定去考虑大力的器材。以前的朋友有过这方面经验,有的也上了krell、mk、波大之 ...
xgl890 发表于 2011-2-12 10:33
一是担心控制力不够,又担心控制力好了声音活生感没了,矛盾



作者: 自文    时间: 2011-2-12 10:57
推力还是其次,是否合拍才是关键

买最贵的推动力肯定没问题,但风格不一定喜欢所以难。
sm163 发表于 2011-2-12 09:31




作者: sm163    时间: 2011-2-12 11:06
推力还是其次,是否合拍才是关键
自文 发表于 2011-2-12 10:57
自文兄,andra lll用pass 350.5推,完全差二口气音色到是还能接受。不知用宝达配an前级怎样?



作者: xgl890    时间: 2011-2-12 11:09
自文兄,andra lll用pass 350.5推,完全差二口气音色到是还能接受。不知用宝达配an前级怎样?
sm163 发表于 2011-2-12 11:06

啥叫差两口气?


作者: yyyin    时间: 2011-2-12 11:14
年前在香港别超听了KRELL FBI旗舰合并机推动EGG方婷II音色味道都很好,就是感觉低频还欠缺一口气,以我的看法上大功率单声道甲类KRELL比较保险。
作者: 庆庆    时间: 2011-2-12 11:16
胡乱推荐一个,audionet AMPii MAX,阻尼超高,俺是Audionet入门前后级用家。

Function
Stereo-Poweramplifier
Output Power  
2 * 400 Watts into 8 ohms
2 * 700 Watts into 4 ohms
2 * 1110 Watts into 2 ohms
Frequency Range
0 - 500.000 Hz (-3 dB)
Damping Factor  
> 1800 at 10 kHz
> 10000 at 100 Hz
Harmonic Distortion
K2 typ. -117 dB for 25 W in 4 Ohm
K3 typ. -123 dB for 25 W in 4 Ohm
Intermodulation
< -110 dB SMPTE 100 Hz : 20 kHz,
4 : 1, 50 W in 4 ohms
THD + N
> -106 dB at 1 kHz, 25 Watts to 700 W in 4 Ohm
Signal to noise ratio
> 125 dB
Input impedance  
Cinch: 37 kOhms, 100 pF
XLR: 3kOhm, 100 pF
Inputs
1 WBT Cinch line, gold-plated, teflon isolated
1 Neutrik XLR, symmetric, gold-plated
Outputs
2 pair WBT NEXT terminal clamps, gold plated
Mains
230 V, 50...60 Hz
Power dissipation  
5 W Stand by, max. 2000 W
Dimensions
215 mm x 285 mm x 500 mm  
(W x H x D)
Weight
38 kg
Finish Front  
brushed aluminum, black anodized,  
white printingor aluminum nature,  
anodized, black printing
Cover and heat sink
aluminum, black anodized
Chassis  
sheet-steel, black varnished
Optional inputs  
XLR symmetric, gold-plated
Features
Audionet link
Optical output
Screensaver function


作者: sm163    时间: 2011-2-12 11:17
啥叫差两口气?
xgl890 发表于 2011-2-12 11:09
差一口气还有救,二口气就是完全不行了



作者: sm163    时间: 2011-2-12 11:19
年前在香港别超听了KRELL FBI旗舰合并机推动EGG方婷II音色味道都很好,就是感觉低频还欠缺一口气,以我的看 ...
yyyin 发表于 2011-2-12 11:14
krell evo400也在考。



作者: 红苹果    时间: 2011-2-12 11:19
[quote]自文兄,andra lll用pass 350.5推,完全差二口气音色到是还能接受。不知用宝达配an前级怎样?
sm163 发表于 2011-2-12 11:06 [/qu
对pass的音声接受,何不找它的xa200.5戓600.5试一下,如米更足上dz的458吧,念经兄的最爱.
作者: guhelim    时间: 2011-2-12 11:23
本帖最后由 guhelim 于 2011-2-12 11:25 编辑

回复 sm163 的帖子

用波大觉的 可能控制得太死了;缺乏灵气了

   

作者: sm163    时间: 2011-2-12 11:29
回复

用波大觉的 可能控制得太死了;缺乏灵气了
guhelim 发表于 2011-2-12 11:23
是我最没把握的



作者: xgl890    时间: 2011-2-12 11:30
胡乱推荐一个,audionet AMPii MAX,阻尼超高,俺是Audionet入门前后级用家。

Function
Stereo-Powera ...
庆庆 发表于 2011-2-12 11:16

用过此机,推不好!


作者: sm163    时间: 2011-2-12 11:30
[quote]自文兄,andra lll用pass 350.5推,完全差二口气音色到是还能接受。不知用宝达配an前级怎样?
sm16 ...
红苹果 发表于 2011-2-12 11:19
也在考虑xa160.5



作者: guhelim    时间: 2011-2-12 11:33
回复 sm163 的帖子
用arc 吧

   
作者: 老K    时间: 2011-2-12 12:14
本帖最后由 老K 于 2011-2-12 12:15 编辑
胡乱推荐一个,audionet AMPii MAX,阻尼超高,俺是Audionet入门前后级用家。

Function
Stereo-Powera ...
庆庆 发表于 2011-2-12 11:16

笔误?
Frequency Range
0 - 500.000 Hz (-3 dB)
频率响应范围?
Weight
38 kg
能输出2*1100W的机器?是否开关电源?

作者: leo3908    时间: 2011-2-12 12:21
不要轻易出手,多听听!找一个合拍的功放不是那么简单的!!!PASS350.5肯定不行!差的很远!!!
作者: 庆庆    时间: 2011-2-12 12:32
回复 老K 的帖子

audionet的频响就是这样的。
38Kg是单个声道的体重,看图显然不是开关电源。

   
作者: guhelim    时间: 2011-2-12 12:34
回复 老K 的帖子
audionet不是开关


   
作者: 老K    时间: 2011-2-12 12:42
本帖最后由 老K 于 2011-2-12 12:46 编辑

多年前听过开始用柏林之声2*200W推,完全推不动,后来用当时的奇力旗舰前后级2*400W(后级双单声道,印象中奇力也是以大推力著称),规模还可以,少了点松弛感,是全新音箱及全新的功放,是否推满就不好说,当时听了一会。没有想到PASS350.5机器推不到位(以为也能推出规模)。感觉这音箱难推。
作者: 庆庆    时间: 2011-2-12 13:01
回复 guhelim 的帖子

Audio Research Reference 110 or Reference 210 ?

   
作者: sm163    时间: 2011-2-12 13:40
回复
用arc 吧
guhelim 发表于 2011-2-12 11:33
胆后级现在有点不敢碰。



作者: sm163    时间: 2011-2-12 13:42
不要轻易出手,多听听!找一个合拍的功放不是那么简单的!!!PASS350.5肯定不行!差的很远!!!
leo3908 发表于 2011-2-12 12:21
不急不行了,十八号我的后级可能被提走。没得听



作者: leo3908    时间: 2011-2-12 13:49
也好,趁这个机会借功放来实验啊,只有实际实验,才知道哪个功放适合!想象没用,意淫也没用,哈哈。。。
作者: sm163    时间: 2011-2-12 13:52
也好,趁这个机会借功放来实验啊,只有实际实验,才知道哪个功放适合!想象没用,意淫也没用,哈哈。。。
leo3908 发表于 2011-2-12 13:49
也想实际搭配试听,但俺这里什么都没有。



作者: scfan    时间: 2011-2-12 13:57
国外挺多搭LAMM的,应该合拍
作者: sm163    时间: 2011-2-12 14:07
国外挺多搭LAMM的,应该合拍
scfan 发表于 2011-2-12 13:57
不行就是LAMM了,还是全新行货,找着烦。



作者: scfan    时间: 2011-2-12 14:22
当然,FM是终极的保障
作者: sm163    时间: 2011-2-12 14:37
当然,FM是终极的保障
scfan 发表于 2011-2-12 14:22
如果不差米直接上FM顶级,在上套达萧换着玩那箱子也该扔了



作者: guhelim    时间: 2011-2-12 14:42
回复 sm163 的帖子
fm268 +fm 2011  上吧163


   
作者: guhelim    时间: 2011-2-12 14:47
回复

Audio Research Reference 110 or Reference 210 ?
庆庆 发表于 2011-2-12 13:01
210够了,不过610更威



作者: sm163    时间: 2011-2-12 14:58
回复
fm268 +fm 2011  上吧163
guhelim 发表于 2011-2-12 14:42
呵呵



作者: 花鸟虫鱼    时间: 2011-2-12 15:02
想用 Boulder(宝达)1060或2060后级来推egg andralll。2060价好高KRELL EVO400也在考虑范围,由于不能实际 ...
sm163 发表于 2011-2-12 09:11

       好花心哦,我感觉你要考虑能不能与M6搭的好。KRELL EVO400肯定是自家前级好,你要出M6。2060就不知道与M6搭不搭了,贵了点,没必要。



作者: sm163    时间: 2011-2-12 15:05
好花心哦,我感觉你要考虑能不能与M6搭的好。KRELL EVO400肯定是自家前级好,你要出M6。2060就不知 ...
花鸟虫鱼 发表于 2011-2-12 15:02
就是考虑前后级适配性,不然也不需发帖了。



作者: 红苹果    时间: 2011-2-12 15:09
[quote]不急不行了,十八号我的后级可能被提走。没得听
上了这些价位的前后级,个人想是一套西装好,但兄以有m6,如围绕m6塔,前堤是这种塔配用者很少,或者说如不满意进出可惨了。问一下给你吸毒的167老大有什么好建议,必竟他见都识广。哈哈、没了350.5用av机煲个透.



作者: rock    时间: 2011-2-12 15:46
若不考虑前级搭配,2060 肯定没错..不过,不知道与boulder是否合拍,据说Kondo 与 boulder 2060 搭配得很好. 而 M6与Krell 的搭配也是没问题的。
作者: sm163    时间: 2011-2-12 15:50
若不考虑前级搭配,2060 肯定没错..不过,不知道与boulder是否合拍,据说Kondo 与 boulder 2060 搭配得很好. 而 ...
rock 发表于 2011-2-12 15:46
谢r版给我信心



作者: sm163    时间: 2011-2-12 15:56
若不考虑前级搭配,2060 肯定没错..不过,不知道与boulder是否合拍,据说Kondo 与 boulder 2060 搭配得很好. 而 ...
rock 发表于 2011-2-12 15:46

谢r版给我信心
boulder和krell谁偏音乐味多点?喜欢少许甜味



作者: 13hades    时间: 2011-2-12 16:09
这俩貌似都不是以音乐性著称的后级啊。
作者: rock    时间: 2011-2-12 16:14
谢r版给我信心
boulder和krell谁偏音乐味多点?喜欢少许甜味
sm163 发表于 2011-2-12 15:56


都差不多...Boulder 声音品质更高些,品牌级数也比Krell要高.



作者: zmc    时间: 2011-2-12 16:18
请教各位高手:在前后级的投入中,谁该大些?
作者: 小黑    时间: 2011-2-12 16:20
回复
fm268 +fm 2011  上吧163
guhelim 发表于 2011-2-12 14:42

太坏了!这还让人活不?


作者: 红苹果    时间: 2011-2-12 16:23
两样都重要,前吃饭后出力.
作者: sm163    时间: 2011-2-12 16:25
太坏了!这还让人活不?
小黑 发表于 2011-2-12 16:20




作者: sm163    时间: 2011-2-12 16:27
这俩貌似都不是以音乐性著称的后级啊。
13hades 发表于 2011-2-12 16:09

我的前端都偏音乐味可以弥补点



作者: guhelim    时间: 2011-2-12 17:58
回复 sm163 的帖子
一般我都建议直冲旗舰;2011要订货的163哥哥要抓紧定啊

   
作者: guhelim    时间: 2011-2-12 17:59
回复 sm163 的帖子


    说句认真的,后级还是换pass xa160或xa200;保险系数高点
作者: sm163    时间: 2011-2-12 18:06
回复


    说句认真的,后级还是换pass xa160或xa200;保险系数高点
guhelim 发表于 2011-2-12 17:59
pass其实我也喜欢,价格也能接受。



作者: guhelim    时间: 2011-2-12 18:11
回复 sm163 的帖子
pass xa系还是不错的;还是有水准的只要不合fm比较,而且和an搭配也不错
作者: sm163    时间: 2011-2-12 18:28
回复
pass xa系还是不错的;还是有水准的只要不合fm比较,而且和an搭配也不错
guhelim 发表于 2011-2-12 18:11
感觉上到XA160.5就可以推个7788了,性价比是第一的,吸引力最大的。



作者: guhelim    时间: 2011-2-12 18:35
回复 sm163 的帖子
160不行就上200,200应该够了
作者: 老K    时间: 2011-2-12 19:15
回复 guhelim 的帖子
Frequency Range
0 - 500.000 Hz (-3 dB)
应是逗号:
Frequency Range
0 - 500,000 Hz (-3 dB)
双单声道,每声道有3个变压器,电源部分看起来不错。



   
作者: jjyfoot    时间: 2011-2-12 21:46
先别急,试试单端805,或者845甲类推挽。
箱子煲透再做最终决定。
别急,真的别急!
作者: sm163    时间: 2011-2-12 21:48
先别急,试试单端805,或者845甲类推挽。
箱子煲透再做最终决定。
别急,真的别急!
jjyfoot 发表于 2011-2-12 21:46

胆后级比较麻烦,还是偏晶体管后级。



作者: yyyin    时间: 2011-2-12 21:59
本地烧友的方婷2用音乐之旅的AW180单声道推得很好,估计你上旗舰NEMO单声道800瓦那对也可以搞定。
作者: guhelim    时间: 2011-2-12 22:27
回复 yyyin 的帖子
nemo是600w的;我建议过;不过只有平衡口;和an不知道合得来不

   
作者: guhelim    时间: 2011-2-12 22:33
不过也不便宜,全新的昌业报价也要12w呢
作者: maomaohifi    时间: 2011-2-12 22:40
我觉得他两在一起、也不是特别好、但是也有人喜欢、北欧风格比较清秀。
作者: guhelim    时间: 2011-2-12 23:00
回复 maomaohifi 的帖子
问题是nemo不便宜,不能随便买回来试试

   
作者: vifone    时间: 2011-2-12 23:30
贵丰的罗马竞技场,立体声那款,160瓦,纯甲类。
推市面上绝大部分的箱子都没问题,控制力很好,还很温暖。改天你的m6前级不想玩了,可以出掉,搞个贵丰八爪鱼前级一套西装的,两者价位也差不多。
作者: 狗儿念经    时间: 2011-2-12 23:37
本帖最后由 狗儿念经 于 2011-2-12 23:39 编辑

通篇浏览了一下,好热闹,163兄还没有眼花缭乱吗?何况还有那么多下“烂药”的家伙?

说说我的看法吧,首先,都想到上宝达2060了,那为何非得保留AN的M6前级呢?
你担心推力足了控制力不够,又担心控制力够了音乐味不够,这点我觉得问题可能被你搞复杂了。我的经验里,音乐味恰恰就是来自于控制力,而非推力多么强大,多么摧枯拉朽。因为控制力才是微动态的基石,有了这个基石,音乐的活生感才能充分体现出来。而且,虽然我对Andra III没什么经验,但据很多用家反应,以及时不时与代理商沟通的情况看来,这对箱子并非有多难推,比以前好推多了(别超甚至用法国“模范”也能让它出不俗的声音)。当然,要它完全出好声,表现出非凡的音乐活生感,控制力才是关键。
那么,什么功放控制力超强?想必您老兄也知道。别误会,我不下烂药,相反我觉得连2060也没必要上,Krell EVO400已经足矣。在此前提下,将你本打算高投入到后级上的钱用在前级升级上,那么为何不上DZ前级呢?M6无论音乐味,还是控制力与之相比不止是一条街的问题,DZ好很多。
新的Krell后级都比较中性,所以音乐味正好交给DZ前级去承担了,如此下来,说不定比你之前的想法还节省银两一些。关键是:这样的组合我认为优势肯定会大于你之前的M6+2060组合。

以上浅见,兄台斟酌。
作者: wannllt    时间: 2011-2-12 23:39
回复 guhelim 的帖子

610好建议,我喜欢.
   
作者: guhelim    时间: 2011-2-12 23:55
回复 狗儿念经 的帖子
狗儿兄的建议不错;dz+krell可行;an可以出了
作者: guhelim    时间: 2011-2-12 23:56
回复 wannllt 的帖子
610很厉害的

   
作者: sm163    时间: 2011-2-13 00:15
本帖最后由 sm163 于 2011-2-13 00:17 编辑

[quote]通篇浏览了一下,好热闹,163兄还没有眼花缭乱吗?何况还有那么多下“烂药”的家伙?

说说我的看法吧, ...
狗儿念经 发表于 2011-2-12 23:37[
先上evo400,看情况再调整前级,好了!就此封贴!谢念经兄!



作者: sm163    时间: 2011-2-13 00:24
本帖最后由 sm163 于 2011-2-13 00:25 编辑

分步骤进行,压力也小,就定evo400了。
作者: sm163    时间: 2011-2-13 00:41
R版也是推荐evo 400,都谢了!目标确定后,人也轻松了。
作者: 13hades    时间: 2011-2-13 02:03
请问krell evo 400和402的区别是?
作者: yxdwh    时间: 2011-2-13 02:06
通篇浏览了一下,好热闹,163兄还没有眼花缭乱吗?何况还有那么多下“烂药”的家伙?

说说我的看法吧, ...
狗儿念经 发表于 2011-2-12 23:37


赞同念经兄的建议!!

作者: rock    时间: 2011-2-13 09:26
请问krell evo 400和402的区别是?
13hades 发表于 2011-2-13 02:03


现在应该是Evolution 402e 了, http://www.fshifi.com/evaluatesmore.aspx?id=507


作者: 庆庆    时间: 2011-2-13 10:00
分步骤进行,压力也小,就定evo400了。
sm163 发表于 2011-2-13 00:24



http://review.u-audio.com.tw/reviewdetail.asp?reviewid=141
http://review.u-audio.com.tw/reviewdetail.asp?reviewid=161

坐等靓机出场。
作者: rock    时间: 2011-2-13 10:12
记得听过几次 EVO 900 推至尊/证据, 这部后级相对不错,特别是推老至尊的音乐感染力非常好, 已预约了富盛,准备过2周去听听Krell 的旗舰后级 EVO ONE  推小证据....到时再给大家汇报.
作者: maomaohifi    时间: 2011-2-13 10:40
回复 guhelim 的帖子


   我有朋友在使用、到时间与他商量搬来我店里试一下就知道啦。
作者: 天神    时间: 2011-2-13 10:57
支持上KRELL!
作者: 红苹果    时间: 2011-2-13 11:07
如围绕m6搭,pass与krell保险系数高点.
作者: 天神    时间: 2011-2-13 11:09
其实我等低烧在想,PASS350.5也不至于如此不堪吧?连听音乐都不配?
作者: 红苹果    时间: 2011-2-13 11:21
这些多是高烧表现之一吧各烧的听音角度不同,力求完美,象我拿锄头的望机兴叹啊
作者: yxdwh    时间: 2011-2-13 11:36
不知道坛里有没有用DZ18+108推andralll的?
作者: sm163    时间: 2011-2-13 12:04
其实我等低烧在想,PASS350.5也不至于如此不堪吧?连听音乐都不配?
天神 发表于 2011-2-13 11:09
听音乐是够了,声场及瞬态变化要差点点。



作者: sm163    时间: 2011-2-13 12:05
这些多是高烧表现之一吧各烧的听音角度不同,力求完美,象我拿锄头的望机兴叹啊
红苹果 发表于 2011-2-13 11:21
高烧



作者: sm163    时间: 2011-2-13 12:06
不知道坛里有没有用DZ18+108推andralll的?
yxdwh 发表于 2011-2-13 11:36
890兄就是用家。



作者: sm163    时间: 2011-2-13 12:10
其实我等低烧在想,PASS350.5也不至于如此不堪吧?连听音乐都不配?
天神 发表于 2011-2-13 11:09
听音乐是够了,声场及瞬态变化要差点点。天神兄,krell也是讲前后西装搭配,不用她家特制传输线是否实力大打折扣?



作者: sm163    时间: 2011-2-13 12:23
记得听过几次 EVO 900 推至尊/证据, 这部后级相对不错,特别是推老至尊的音乐感染力非常好, 已预约了富盛,准 ...
rock 发表于 2011-2-13 10:12
r版,krell不用她家特制的传输线路实力是否大打折扣?



作者: 红苹果    时间: 2011-2-13 12:26
有可能滴,听念经兄的,出m6进dz吧
作者: 大力水手    时间: 2011-2-13 12:26
10几万的箱子   2010+2060很不错 就是没什么味道 FM255+611也不错 但不是FM最高水准的体现  其实LZ上KRELL新款旗舰到是很不错 价格不算变态  完整度 适用性很高 以后升级箱子也不动公房
作者: rock    时间: 2011-2-13 13:15
r版,krell不用她家特制的传输线路实力是否大打折扣?
sm163 发表于 2011-2-13 12:23


厂家和商家都说会打点折扣, 但我觉得影响可以忽略, Krell的后级声誉比较好, 广泛搭配众多前级, ML/ARC/Audio Note ...想想看,若非得配自家的前级才能发挥, 那Krell 后级会少卖多少?  给你是厂家,你会这样做吗?



作者: sm163    时间: 2011-2-13 13:18
厂家和商家都说会打点折扣, 但我觉得影响可以忽略, Krell的后级声誉比较好, 广泛搭配众多前级, ML/ARC/ ...
rock 发表于 2011-2-13 13:15
估计是厂家和商家的营销手段



作者: guhelim    时间: 2011-2-13 13:23
回复 sm163 的帖子
道理肯定是有的,就像全平横的机子我们有时也会用单端接口
作者: sm163    时间: 2011-2-13 13:39
回复
道理肯定是有的,就像全平横的机子我们有时也会用单端接口
guhelim 发表于 2011-2-13 13:23
是的,影响不大?







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