极品人生

标题: 有解？或者无解？版本比较的意义。 [打印本页]
作者: 狗儿念经    时间: 2011-3-7 15:11
标题: 有解？或者无解？版本比较的意义。
这几天在准备搬家，于是乎我的唱片和书籍正在整理装箱中。
好久没翻箱倒柜地折腾过了，这一折腾在才发现，原来很多曲目，很多作品我都没有（这似乎为购碟提供了前提的正当性理由，呵呵）。同时，相同曲目（剧目）的各种版本有些已经数不胜数了（不在此例举），比如瓦格纳的歌剧单单是《指环》一剧我的各种版本就已经快超过十个了，而且今年的计划中尚有两三个版本在跟进中。

边整理我的书籍和唱片，一边脑子里冒出些念头来：版本比较的意义在哪里呢？
有些朋友喜欢不停地拓展曲目，比如这坛子上尘客兄、水天堂兄大概都这一路数；而更多的朋友，包括我在内，听音乐到一定程度后都走上了版本收集的“无尽之路”。
如果说曲目拓展是往宽里去，则漫无边际，望不到尽头；那么，版本收集就如同“深渊”一般，同样目不见底！那么，其意义何在呢？或者有答案吗？

忙中抽闲，感叹一番，望兄弟们说说各自的感叹和想法。
作者: 牛仔    时间: 2011-3-7 15:19
不是说不搬吗
不同的版本收多点好，要不然怎么有的PK
作者: rock    时间: 2011-3-7 15:20
倒是希望DX们多比较,给出一两个推荐版本,我们照单全收就是了....
作者: 狗儿念经    时间: 2011-3-7 15:21
本帖最后由 狗儿念经 于 2011-3-7 16:19 编辑

先说说实现计划好的未来目标，其实也就是今年的目标而已：
五六套贝交全集（这个是给呢喃兄推荐惹出的“祸事”，自作自受）；
瓦格纳《指环》再来三五个版本，《特里斯坦》兼带其余也得同时照顾着；
布鲁克纳全集两三套，单部交响曲各种版本至少五十张上下（这是alma帖子传染的 ）；
许多年不听勃拉姆斯的我，自去年“重拾旧好”以来一发不可收拾，这是大项，各曲目各版本都得抓紧建设，交响曲起码得有五六个全集进帐；

其余没计划，见好就收。。。。。。

作者: 狗儿念经    时间: 2011-3-7 15:23
不是说不搬吗
不同的版本收多点好，要不然怎么有的PK
牛仔 发表于 2011-3-7 15:19

老母亲年纪大了，得接她老人家一起住，好随时照顾着。



作者: scfan    时间: 2011-3-7 15:27
全集不太啃得动，现在着重收单张，昨晚抢到了朱力尼大师的维也纳爱乐布七布八首版CD，前些天订的柏林爱乐布七布八，翘首以待了。
作者: 牛仔    时间: 2011-3-7 15:34
老母亲年纪大了，得接她老人家一起住，好随时照顾着。
狗儿念经 发表于 2011-3-7 15:23

这是好事啊，辛苦点也值


作者: scfan    时间: 2011-3-7 15:41
老母亲年纪大了，得接她老人家一起住，好随时照顾着。
狗儿念经 发表于 2011-3-7 15:23


为了照顾好老人，请念经兄在家不要听瓦格纳等剧烈的音乐，可以统统交给我保管

作者: 狗儿念经    时间: 2011-3-7 16:10
本帖最后由 狗儿念经 于 2011-3-7 16:18 编辑

数年前，一哥们家保姆打扫清洁，偶然从他们家床底下刨出一大堆“垃圾”，其中有这哥们不知道啥时候买的EMI切尼的布鲁克纳数张，以及贝多芬三交、六交，都是盗版碟。哥们上班随手将之放进六碟车载音响中。不听则罢，这一听之下大喜过望，仿佛发现一片新天地似的，打电话跟我聊了一个多小时切尼老头子如何如何之好！
从那之后的短短两三个月之内，这哥们狂购进四五套布鲁克纳交响曲的各种全集版本，贝多芬交响曲的全集版本几乎市面上可见的被他扫了一遍，理由是：想找到能在他心目中再次“颠覆”切尼的版本。不仅如此，为了切尼以及切尼的布鲁克纳、贝多芬，这哥们当机立断买了B&W 801！
一年以后我问他找到能颠覆切尼的版本没有，哥们说：不可能了！
当然，这是个版本比较的特殊例子，目的性在我这哥们来说很特殊也很清晰。
作者: scfan    时间: 2011-3-7 16:15
这位哥们儿够专一的，为了切利买801，服贴！
作者: alma    时间: 2011-3-7 16:19
版本比较的意义在于了解音乐作品演绎的取向和可能性。理论上这是无穷无尽的，但现实中差距也不是很大，所以过多的版本收集确实没什么意义和价值，倒是占用了更多的资源。
作者: 狗儿念经    时间: 2011-3-7 16:20
为了照顾好老人，请念经兄在家不要听瓦格纳等剧烈的音乐，可以统统交给我保管
scfan 发表于 2011-3-7 15:41

没事，老母亲耳朵背，听不到啥响响。


作者: robinwood    时间: 2011-3-7 16:30
咋一看标题，还没点进去的时候，我脑子里就有两个概念！
1、不出所料，狗哥说的同一作曲家不同乐团或者指挥演绎的版本。我觉得这个太烟波浩淼了，我觉得收全的可能性不大，而且很多收了以后就后悔。还不如正儿八经的看书上推荐的来的简单。像ikushi兄这样的，为了长寿可以多收一点，哈！
2、以为同一个录音不同版本，有无字无码，有字无码，有码。西德版，德版，法版，英版，美版，日版等等。这种同一录音，不同时期不同地点发行的唱片其实还是有微弱差别的。就像philips出的美艺海顿三重奏，我有个廉价包子，我一直认为听得很满意。我一哥们，拿了套西德PDO，放进去我就知道我那个完败了。特别是低频的清爽度上，我的就像蒙了雾，他那个就是那么的透亮。但是一比价格！我这套400，他那套2000。有时候真的闭着眼镜啥都不用想了。
作者: 水天堂    时间: 2011-3-7 17:06
这个话题很难办，我的观点是如果自己特别喜爱的曲目，多收些版本也无妨啊，剩下的钱就可以考虑拓展曲目啦。
不过想到了N年前，论坛上一个非常有意思，并且引起一场混战的话题《古典音乐绝大部分是不值得一听的！！！》，那么似乎还是应该没完没了的收集版本歪
作者: ikushi    时间: 2011-3-7 17:15
不是说不搬吗
不同的版本收多点好，要不然怎么有的PK
牛仔 发表于 2011-3-7 15:19


兔子跟在人民的老黄牛后面，伸出一只手指：
生不逢时，见不到大师们，只能多听大师的不同演绎。
这可能跟自己的性格也有关系的，比如我生来就固执得无可救药，喜欢横向的刨根问底！
再说，听多点不同版本啥的，以备院士搞突击抽查呀！
今年的目标仍旧是收不同版本，绝不手软！


作者: 尘客    时间: 2011-3-7 18:10
......如果说曲目拓展是往宽里去，则漫无边际，望不到尽头；那么，版本收集就如同“深渊”一般，同样目不见底！那么，其意义何在呢？或者有答案吗？
...
狗儿念经 发表于 2011-3-7 15:11

先翻翻书，想想再说......。
不过，曲目拓展毕竟有限，最多只到十二层，你那条路还要深得多，直去十八层呢。
作者: 狗儿念经    时间: 2011-3-7 20:52
这个话题很难办，我的观点是如果自己特别喜爱的曲目，多收些版本也无妨啊，剩下的钱就可以考虑拓展曲目啦。 ...
水天堂 发表于 2011-3-7 17:06

俺觉得这“不值得一听”的许多作品拿来做背景音乐其实相当合适，这两天正在为一私人俱乐部抓轨大量“背景音乐”，抓到180个G之后，渐渐有无碟可抓之忧了。于是乎，不由得想起了尘客兄来，他那儿可是个宝藏，取之不尽，用之不竭啊！


作者: ast123456    时间: 2011-3-7 21:50
老母亲年纪大了，得接她老人家一起住，好随时照顾着。
狗儿念经 发表于 2011-3-7 15:23

孝子 无比尊总


作者: extrema    时间: 2011-3-8 00:50
本帖最后由 extrema 于 2011-3-8 00:56 编辑
咋一看标题，还没点进去的时候，我脑子里就有两个概念！
1、不出所料，狗哥说的同一作曲家不同乐团或者指挥 ...
robinwood 发表于 2011-3-7 16:30

念经兄，看到这个题目，俺真是对各位仁兄们的专研精神甚感钦佩，资料之丰富也甚感羡慕，但说句实话，俺比较赞同robinwood兄的观点，有很多资料我想听过几次就收场了，搁置书房，几年也不见的再次想起，如果不缺米，多收也可，总有一天会”用到“，但不过也许只是偶尔想起。另外要把各种版本的同一作品收齐，也根本不可能，（全世界有多少交响乐团在演奏贝多芬的作品，呵呵），索性，选择真正能够使自己感动而且又特别喜欢的录音版本，收1－2个足矣，其他版本听听就可以了，所以，我认为版本比较没有什么太大的实际意义，浪费经济资源，不如把大多数作家的作品收齐了就已经非常了不起了，拙见。
作者: 狗儿念经    时间: 2011-3-8 01:42
念经兄，看到这个题目，俺真是对各位仁兄们的专研精神甚感钦佩，资料之丰富也甚感羡慕，但说句实话，俺比 ...
extrema 发表于 2011-3-8 00:50

e兄说的有道理，但我的“道理”其实还没看说啦。


作者: deepspace2007    时间: 2011-3-8 02:23
本帖最后由 deepspace2007 于 2011-3-8 02:24 编辑

听乐不多，小声说一句：版本比较时好像能对曲目产生更多的理解，琢磨琢磨差别之处，细细一体会，领略到更多的韵味......
在比较之中领略更多！
作者: bluesky    时间: 2011-3-8 08:10
深度和广度都要抓！
作者: scfan    时间: 2011-3-8 08:38
深度和广度都要抓！
bluesky 发表于 2011-3-8 08:10


那就是和自己的钱包过去不啊

作者: scfan    时间: 2011-3-8 08:56
除了老录音外，我收新录音较多，其中多为现场录音。对我而言，多收版本的另外一个意义是，弥补我不能去看的音乐会现场经历。一枚现场录音，相当于一张音乐会的门票而已，或好或坏，一次性消费也就值回票价，如能有2次以上的聆听，那就赚了。
作者: Roseknight_gao    时间: 2011-3-8 09:00
不买点唱片，业余生活不知道怎么过
作者: 尘客    时间: 2011-3-8 11:50
本帖最后由 尘客 于 2011-3-8 11:59 编辑
深度和广度都要抓！
bluesky 发表于 2011-3-8 08:10

为了建立预算，俺一早就发表了“游泳池”理论，狗兄难道忘了？你的问题不仅可以以此解释，还能丰富俺的体系和依据：
版本，深度也；曲目，广度也。于游泳池，深度必须达标，而广度更为重要！

温习一下：
——音乐如海，听音如游。大江大海（音乐会是也）有的是波澜壮阔、天然自成，却由不得咱随心所欲、想泡就泡，更不会时时温馨怡人，所以要在自家院子里挖个游泳池。池子嘛，当然是越大越好，......（以下略去）。



作者: 狗儿念经    时间: 2011-3-8 13:03
为了建立预算，俺一早就发表了“游泳池”理论，狗兄难道忘了？你的问题不仅可以以此解释，还能丰富俺的体 ...
尘客 发表于 2011-3-8 11:50

怎能忘记你的理论呢？我还把你的理论拿来“忽悠”好多方家啦！


作者: 尘客    时间: 2011-3-8 13:11
本帖最后由 尘客 于 2011-3-8 13:13 编辑

其实，版本比较是“分析式”的欣赏，曲目扩展是“总结式”的欣赏，或者说是窥探挖掘类和总体感受类的区别，天地不同，同在求新，看各人喜好。
作者: 狗儿念经    时间: 2011-3-8 13:12
其实，版本比较是“分析式”的欣赏，曲目扩展是“总结式”的欣赏，或者说是窥探挖掘类和总体感受类的区别， ...
尘客 发表于 2011-3-8 13:11

我的纠结在于：我不仅仅听古典音乐！哈哈，这要曲目扩展起来。。。。。


作者: ikushi    时间: 2011-3-8 13:18
我的纠结在于：我不仅仅听古典音乐！哈哈，这要曲目扩展起来。。。。。
狗儿念经 发表于 2011-3-8 13:12


那就只能跟上帝说：万能的主呀，不是我不想陪你和路易十三，而是乐海太深，一头扎下去，窝-考，还很浩淼呀。看来只能让您老人家再等上一百年啦。。。。。。


作者: 尘客    时间: 2011-3-8 13:20
我的纠结在于：我不仅仅听古典音乐！哈哈，这要曲目扩展起来。。。。。
狗儿念经 发表于 2011-3-8 13:12

泛爱等于无爱，我就不碰人声。

作者: 狗儿念经    时间: 2011-3-8 13:23
泛爱等于无爱，我就不碰人声。
尘客 发表于 2011-3-8 13:20

哈哈，这有点强词吧，不听人声等于听乐数十年而不知“肉味儿”啊！不过，没关系哈，我知道那种人声多少会搔着你的痒痒。


作者: 尘客    时间: 2011-3-8 13:30
哈哈，这有点强词吧，不听人声等于听乐数十年而不知“肉味儿”啊！不过，没关系哈，我知道那种人声多少会搔着你的痒痒。 ...
狗儿念经 发表于 2011-3-8 13:23

把人声当乐器用那种。

俺有俺“素食”的理论的，哪天有兴致时说说。

作者: scfan    时间: 2011-3-8 13:46
泛爱等于无爱，我就不碰人声。
尘客 发表于 2011-3-8 13:20


人声大美啊！上周六收了两枚流行，中岛阿姨和Zard妹妹，听得直流耳油

作者: 牛仔    时间: 2011-3-8 14:01
人声是测试器材的利器
作者: 狗儿念经    时间: 2011-3-8 14:06
回首我的爱乐经历，想当年哪有啥版本可比？能听到的无论啥响，啥乐都一股脑儿装进了我这记忆力尚优秀的脑袋里。而且，即使根本不知道一段古典音乐是谁谁谁演奏的，甚至是什么作品，只要乐曲一出来，那种初夜般的兴奋劲和激动至今也记忆犹新！

那时候，除了欧美流行、轻音乐、港台流行外（粤语歌我不太听，所以四大天王之类跟我无缘）我能接触到的古典之前也说过，大抵都限定在主流作曲家的主流作品上了。指挥家诸如萨金特、克里普斯、尤金.谷森斯、奥曼迪等接触很多；演奏家比如科岗（很长时间里，我都以为他是世上最伟大的小提琴家了，因为不知天外有天）、斯特恩、霍洛维茨、鲁宾斯坦等；歌唱家那时候能听到的以及可靠的资讯来源无非也就是中央人民广播电台的“十大”之类男女高音了。有个很关键的因素不得不说一下：70年代末、80年代初（82年之前），外文书店很长一段时间里引进的古典音乐大都在此范围，我因为“开化”得早，所以那时候能近水楼台先期接触到的也就只能限定在此范围之类了。至于卡拉扬、海菲茨等天王巨星那都是后话了。

随着时间的推进，我的资料越来越多，最多时候，转录的磁带加上外文书店购进的原装磁带总计差不多有两千盒左右了。但即使如此，这一时期的收集（我以为还不能叫收藏）还跟版本比较沾不上任何边。那是一个不管三七二十一，见着啥就买啥，见着啥就录啥的年代。

直到上世纪九十年代中开始，因为自己所痴迷的爱好而投身唱片经营行列始，关注版本才被纳入自己不得不重视的程度上来。但老实说，即使如此，那时候的我也还谈不上自觉，而是迫不得已罢了，因此经常有“言不由衷”的表现那是肯定的。好在那个时代大部分人皆追随企鹅、TAS、日本唱片艺术、留声机大奖等各大榜单按图索骥，我也倒是省心不少。事实上，在我经营唱片零售最“风光”的那一两年间，我已经觉得大公司没啥可听可进的曲目了，翻来覆去都是那些东西，基本集中在二三十位作曲家各自的几十部经典作品之上了。于是乎，我开始关注非主流唱片公司了；于是乎Chandos、Hyperion进入了我的眼界，因为在这两家公司的目录上，有大量我闻所未闻，见所未见的“生僻”作品和曲目。。。。。

接下去的事我不说诸位估计也知道了：我这个也许起步甚早的“曲目派”因为大量引进在当时尚且不为人知的Chandos、Hyperion的唱片而导致生意逐渐下滑，尚自为TAS、企鹅三星带花等榜单兴奋着的市场谁来买Chandos 、Hyperion的帐呢？接下去的事不再回首了。。。。

我要说的是：至此为止，我的爱乐之途一直都走在“曲目派”的道路上！

歇口气，待会儿接着来。
作者: 尘客    时间: 2011-3-8 14:23
本帖最后由 尘客 于 2011-3-8 14:24 编辑
人声大美啊！上周六收了两枚流行，中岛阿姨和Zard妹妹，听得直流耳油
scfan 发表于 2011-3-8 13:46
人声是测试器材的利器
牛仔 发表于 2011-3-8 14:01


试机子、招待客人和换换口味的人声碟还是有的，不会有目的地去收集，除了汽车上也少听。



作者: scfan    时间: 2011-3-8 14:46
试机子、招待客人和换换口味的人声碟还是有的，不会有目的地去收集，除了汽车上也少听。
尘客 发表于 2011-3-8 14:23


尘客兄既然喜欢室内乐，为何不试试收些舒伯特、舒曼的艺术歌曲呢？人声和钢琴的完美结合


作者: 狗儿念经    时间: 2011-3-8 16:15
真正让我走上版本比较之途的结点还要归结到切尼比达克身上（呵呵，又说到切尼了）。当年初听切尼的布鲁克纳，尤其是贝多芬，比如我很喜欢的贝七交，说句实话：这部在我十几岁时已经可以倒背如流的交响曲，听切尼的演绎跟没听过似的（优劣暂且不论），处处透着新鲜，交响织体中那些以往忽略的，或者根本闻所未闻的细节都猛然间浮现了出来，我不由得惊叹同样的曲目演绎之间居然会有那么大的差别。而且，切尼老头子的柴可夫斯基第五交响曲给我的全新体验也是那么的具有颠覆性，第二乐章在我看来简直是个“神迹”！自那以后，可以说我开始走上了一条版本比较的不归之路。也是自那时候开始，我所喜欢的作曲家的主流作品的版本就开始纵向增加起来。

这么多年来，版本比较至少给我带来了一些体会，归结如下：
1. 通过同一曲目不同时代不同音乐家的演绎可以更为全面地把握作品本身的全貌，并更加熟悉各种演绎风格的特征和要领；
2. 通过版本比较，指挥者、演奏（唱）者的风格也越来越清晰；
3. 随着版本比较的深入，自我的审美聚焦更为清晰，目标更为明确。某种意义上，版本比较之途实际上也是一条自我认识之途；、
4. 对我来说具有实际意义的是：随着版本比较的逐渐深入以及范围的逐渐拓宽，唱片选择的自主性越来越强，这是建立在自信心上的一种体现，因此，在给他人推荐唱片时，成功率以及事后的“口碑”也越来越好；
5. 版本比较越深入，对不同风格以及流派演绎的鉴赏力和预知度越来越高，选择的准确率和成功率也越来越高。同时，盲目的版本选择几率在逐渐降低；
6. 版本比较进入到一定深度以后，实际上眼界也更加宽广了，深度与宽度并非矛盾的，在相同曲目上它们是高度的统一体；
7. 版本比较是对人性特殊性以及文化多样性把握必不可少的途径，与曲目拓宽之途不同之处在于：后者更体现为“生物多样性”的景观；
8. 既然人生有限，而且很可能最后随着“视力”越来越差，我们的“视角”也很可能最后都归结到为数不多的东西上了，那么，深入也许将继续下去，也许这才多少有些目的。

以上忙中偷闲，难免疏漏或偏颇，望诸位同好继续添砖加瓦，各抒己见！
再罗嗦一句，我大概仍然会一如既往地，但却悠闲地继续拓展曲目。
作者: 狗儿念经    时间: 2011-3-8 16:50
昨晚，fengfan兄在《布鲁克纳第五交响曲》一帖中亮出了39个版本，待feng兄评点一出来，我们可以看到面对一部经典作品在深度和视野宽度上的精彩个案的呈现，很值得期待！
作者: robinwood    时间: 2011-3-8 17:19
昨晚，fengfan兄在《布鲁克纳第五交响曲》一帖中亮出了39个版本，待feng兄评点一出来，我们可以看到面对一部 ...
狗儿念经 发表于 2011-3-8 16:50


39个版本，耳朵都听麻掉了。一天一个版本也要一个月以上啊！
作者: 尘客    时间: 2011-3-8 17:21
尘客兄既然喜欢室内乐，为何不试试收些舒伯特、舒曼的艺术歌曲呢？人声和钢琴的完美结合
scfan 发表于 2011-3-8 14:46

谢谢，我会尝试。其实也有一些啦，不过是撞上的，没有计划。
室内乐方面也比较少听独奏钢琴，感官和生理偏好原因？卡玛播钢琴本不错的。

作者: 尘客    时间: 2011-3-8 17:27
本帖最后由 尘客 于 2011-3-8 17:28 编辑
既然人生有限，而且很可能最后随着“视力”越来越差，我们的“视角”也很可能最后都归结到为数不多的东西上了，那么，深入也许将继续下去，也许这才多少有些目的。
...
狗儿念经 发表于 2011-3-8 16:15

听音犹如旅游。对于发烧友来说，无论软件硬件派、版本曲目派，如果没有了未知的世界，那才是真正的困境和麻烦。
还好......。



作者: 主锁    时间: 2011-3-8 18:08
尤其是贝多芬，比如我很喜欢的贝七交 ...第二乐章在我看来简直是个“神迹”！...
狗儿念经 发表于 2011-3-8 16:15


握手，老贝七交第二乐章我也很触电哇！特别是大提中提二小提一小提一层层的搏动... 入迷至极啊~


作者: bluesky    时间: 2011-3-8 20:43
我有时候买不同的版本纯粹是为了猎奇，不知各位大佬有没有如此感觉？
作者: jeff_3000    时间: 2011-3-8 20:49
版本狂人飘过。。。

曾经贝交和勃交各有四、五十套。。。《冬之旅》也有五十几个版本吧。。。。
作者: bluesky    时间: 2011-3-8 21:13
贝交仅有一套的衰人飘过～～～
作者: scfan    时间: 2011-3-8 21:38
全集不用太多，我现在注重收单张，但凡喜欢的指挥，见一个拿一个，甚至包括同一个录音不同公司的转制
作者: 狗儿念经    时间: 2011-3-9 09:01
如果没有了未知的世界，那才是真正的困境和麻烦。
尘客 发表于 2011-3-8 17:27

理解老兄说的，面对古典音乐三百年来的成果，曲目浩瀚如海，在这汪洋中畅游，时时都会有惊喜被我们发现，没有尽头。
版本的深入则如同深度游，特定的目的，特定的视角，尽可能深入到一部作品的内核深处去一窥其全貌。至少在自己所喜欢的特定音乐作品上，版本的深入是一件同样有趣也有益的事情。




作者: 狗儿念经    时间: 2011-3-9 09:04
握手，老贝七交第二乐章我也很触电哇！特别是大提中提二小提一小提一层层的搏动... 入迷至极啊~
主锁 发表于 2011-3-8 18:08

呵呵，基本上，随着年龄的增长，我越来越是一个慢板、行板迷了。在选择很多交响曲或者协奏曲的版本时，都会直接冲慢板乐章而去。比如拉威尔钢协，第二乐章能基本过关的我就会拿下。


作者: scfan    时间: 2011-3-9 10:29
在大量的马勒版本对比，对马勒作品相对比较熟悉后，突然发现，对布鲁克纳的感觉一下子来了。很奇怪。。。
作者: 狗儿念经    时间: 2011-3-9 10:39
在大量的马勒版本对比，对马勒作品相对比较熟悉后，突然发现，对布鲁克纳的感觉一下子来了。很奇怪。。。
scfan 发表于 2011-3-9 10:29

把马勒的棱角敲掉，心结解开，布鲁克纳就浮现出来了，也许这就是历经沧海后的“很奇怪”吧？


作者: 牛仔    时间: 2011-3-9 10:49
回首我的爱乐经历，想当年哪有啥版本可比？能听到的无论啥响，啥乐都一股脑儿装进了我这记忆力尚优秀的脑袋 ...
狗儿念经 发表于 2011-3-8 14:06

其实这世上唱片公司很多，远不止“企鹅、TAS、日本唱片艺术、留声机大奖等各大榜单”上的这些
TRIOLA好象是一家德国口琴厂，有一张它的格里格小提琴与钢琴奏鸣曲LP，质量是几家大公司没法比的。




作者: 狗儿念经    时间: 2011-3-9 10:54
其实这世上唱片公司很多，远不止“企鹅、TAS、日本唱片艺术、留声机大奖等各大榜单”上的这些
TRIOL ...
牛仔 发表于 2011-3-9 10:49

TRIOLA？闻所未闻，牛兄就是牛人，晒出来看看，无图无真相嘛。


作者: 牛仔    时间: 2011-3-9 11:10
图片来了
[attach]25236[/attach]
作者: 狗儿念经    时间: 2011-3-9 11:15
图片来了
牛仔 发表于 2011-3-9 11:10

卧槽！真找去啦？孺子牛精神啊！
这个可能没CD版吧？真要如牛兄所言，不仅录音制作好，演绎也好的话，这应该是Fim、天乐之类香港品牌穷追猛打的对象啊！


作者: 牛仔    时间: 2011-3-9 11:28
卧槽！真找去啦？孺子牛精神啊！
这个可能没CD版吧？真要如牛兄所言，不仅录音制作好，演绎也 ...
狗儿念经 发表于 2011-3-9 11:15

真不知道是否有CD出版过，盘芯上面的英文字写着版权属于TRIOLA


作者: Roseknight_gao    时间: 2011-3-9 11:43
握手，老贝七交第二乐章我也很触电哇！特别是大提中提二小提一小提一层层的搏动... 入迷至极啊~
主锁 发表于 2011-3-8 18:08


单这个乐章听到现在，目前最喜欢朱里尼在EMI的录音

作者: Roseknight_gao    时间: 2011-3-9 11:45
我有时候买不同的版本纯粹是为了猎奇，不知各位大佬有没有如此感觉？
bluesky 发表于 2011-3-8 20:43


看到有些组合，会有不得不买的感觉；而且很喜欢的曲目，多买点也舍得。

作者: 主锁    时间: 2011-3-9 13:54
呵呵，基本上，随着年龄的增长，我越来越是一个慢板、行板迷了。在选择很多交响曲或者协奏曲的版本时，都 ...
狗儿念经 发表于 2011-3-9 09:04

哎... 您应该很接受切利的风格...  


作者: 狗儿念经    时间: 2011-3-9 13:58
哎... 您应该很接受切利的风格...
主锁 发表于 2011-3-9 13:54

我是切迷，不过柔版迷倒跟切尼没必然关系。


作者: 主锁    时间: 2011-3-9 14:02
单这个乐章听到现在，目前最喜欢朱里尼在EMI的录音
Roseknight_gao 发表于 2011-3-9 11:43

1971的录音？哎... 有机会得好好品一下...


作者: 主锁    时间: 2011-3-9 14:09
我是切迷，不过柔版迷倒跟切尼没必然关系。
狗儿念经 发表于 2011-3-9 13:58

所言极是... 我现在也喜欢柔的多些... 比如一些艺术歌曲，小奏鸣曲
有段时间特别喜欢听Musical Offering和The Art of Fugue


作者: Roseknight_gao    时间: 2011-3-9 14:25
1971的录音？哎... 有机会得好好品一下...
主锁 发表于 2011-3-9 14:02


年代我倒是没注意，我晚上回家去看一下

作者: Roseknight_gao    时间: 2011-3-9 14:26
The Art of Fugue
主锁 发表于 2011-3-9 14:09


哇噻，大S版快来啊

作者: 狗儿念经    时间: 2011-3-9 14:30
有段时间特别喜欢听Musical Offering和The Art of Fugue
主锁 发表于 2011-3-9 14:09

那该找找AliaVox的当家萨瓦尔大师的版本，这两部作品在萨瓦尔手底下都显出露水般清新嫩绿，充满大自然宁静薄雾似的氛围，很值得一听。
[attach]25250[/attach]

[attach]25249[/attach]

作者: 主锁    时间: 2011-3-9 22:12
那该找找AliaVox的当家萨瓦尔大师的版本，这两部作品在萨瓦尔手底下都显出露水般清新嫩绿，充满大自然宁静 ...
狗儿念经 发表于 2011-3-9 14:30

OK... 待我掏一掏...


作者: 强尼    时间: 2011-3-11 20:21
我几乎不进行版本的比较。一首曲子基本只满足于一个版本，而且不求名板，有时还故意买些名气小的乐队。
作者: 尘客    时间: 2011-3-13 10:41
我几乎不进行版本的比较。一首曲子基本只满足于一个版本，而且不求名板，有时还故意买些名气小的乐队。
强尼 发表于 2011-3-11 20:21

未来“发展”空间巨大，先预留在那儿好！

作者: 情枭    时间: 2011-3-13 10:54
俺不搞所谓的版本研究比较，但是有些喜欢曲目还是有许多不同的录音。俺只是出于好奇：“这哥们（姐们）能把这首曲子倒腾成什么样？”
作者: bluesky    时间: 2011-3-13 13:46
俺不搞所谓的版本研究比较，但是有些喜欢曲目还是有许多不同的录音。俺只是出于好奇：“这哥们（姐们）能把 ...
情枭 发表于 2011-3-13 10:54

好奇就是版本比较的主要原因之一

作者: 情枭    时间: 2011-3-13 18:02
好奇就是版本比较的主要原因之一
bluesky 发表于 2011-3-13 13:46



好奇害死人啊！
作者: 帕蒂的玫瑰    时间: 2011-4-21 01:23
回复 狗儿念经 的帖子

    念经兄，您这话题击中了我之要害，还好流行音乐的版本比较容易，除了专辑就是现场，像dylan那样的风衣版大师毕竟是特例，要是流行领域也像古典音乐那么多版本，我已经破产了，哈哈~~~
    哥哥知道我是版本比较的狂热爱好者，但赏乐的口味也算漫无边际，从古典、欧美、港台及日本流行，到古琴、时代曲等等都不能自拔，您给断断我骨子里算是“版本比较派”还是“曲目拓展派”？
   
    我自己觉得自己大概是分裂派，一段时间迷上了什么就大概会失陷1个月，一般在1个月的研究之后换到另外领域转几个大圈之后又转回来，而那些能够持续超过1个月不能自拔的就必然要6个月左右才能够逐步抽离出来，以往的经验大抵可以这个时间规律做印证~~~
作者: 狗儿念经    时间: 2011-4-21 02:44
念经兄，您这话题击中了我之要害，还好流行音乐的版本比较容易，除了专辑就是现场，像dylan那样的风衣版大师毕竟是特例，要是流行领域也像古典音乐那么多版本，我已经破产了，哈哈~~~
帕蒂的玫瑰 发表于 2011-4-21 01:23

你没身在大洋彼岸，否则说不定会是一位死忠的“死头”（Deadhead），也就是“感恩而死”（Grateful Dead）乐队的超级乐迷！同样一首歌，他们的每一场现场演出都会变幻出千奇百怪的状态来。曾经的一位美国哥们，他兄弟录下了两大箱总计上千盒的Grateful Dead风衣版录音，也只有风衣版才可能进展该乐队永无穷尽的变幻和流转之神妙。。。。。要是在美国，你丫绝对Deadhead一个！仅此一项，你就别做他想了！Grateful Dead是毒药，我因为无缘风衣版（当年一套双LD Grateful Dead现场被我几乎看坏了，也是我至今为止仅存的一套LD，以兹怀念！），所以解脱出来了。




作者: 狗儿念经    时间: 2011-4-21 02:50
哥哥知道我是版本比较的狂热爱好者，但赏乐的口味也算漫无边际，从古典、欧美、港台及日本流行，到古琴、时代曲等等都不能自拔，您给断断我骨子里算是“版本比较派”还是“曲目拓展派”？
帕蒂的玫瑰 发表于 2011-4-21 01:23

哥哥我没觉得你是分裂派，倒是觉得，要是银弹充足，咱都是“百科全书派”。。。。顺便说一句，我曾经最羡慕的就是博尔赫斯，因为大师曾经是阿根廷国家图书馆的馆长！



作者: shinelb    时间: 2011-4-21 08:28
老母亲年纪大了，得接她老人家一起住，好随时照顾着。
狗儿念经 发表于 2011-3-7 15:23
这个要赞。


作者: shinelb    时间: 2011-4-21 08:41
本帖最后由 shinelb 于 2011-4-21 08:44 编辑
哇噻，大S版快来啊
Roseknight_gao 发表于 2011-3-9 14:26

不知主锁兄喜欢谁的版本？另外我听1080要比1079多。

现在就在听一个钢琴版的1080，SOKOLOV的。


作者: Roseknight_gao    时间: 2011-4-21 09:16
那该找找AliaVox的当家萨瓦尔大师的版本，这两部作品在萨瓦尔手底下都显出露水般清新嫩绿，充满大自然宁静 ...
狗儿念经 发表于 2011-3-9 14:30


这个公司目前Pristo在打折

http://www.prestoclassical.co.uk/aliavox.php


作者: 帕蒂的玫瑰    时间: 2011-4-21 11:01
你没身在大洋彼岸，否则说不定会是一位死忠的“死头”（Deadhead），也就是“感恩而死”（Grateful Dead） ...
狗儿念经 发表于 2011-4-21 02:44

对对对，最大的风衣党不是dylan，是Grateful Dead的信徒们，我们没机会躬逢其盛，只能心向往之啦~~~

作者: 帕蒂的玫瑰    时间: 2011-4-21 11:09
哥哥我没觉得你是分裂派，倒是觉得，要是银弹充足，咱都是“百科全书派”。。。。顺便说一句，我曾经最羡 ...
狗儿念经 发表于 2011-4-21 02:50

哈哈，没有博尔赫斯大师的际遇，咋们只能绕个大弯慢慢找石材，再一点点砌城墙了

作者: xzb302    时间: 2011-4-21 11:49
其实，不需要意义，只需要乐趣。
开心就好。
作者: 中庸无为    时间: 2011-12-19 12:02
本帖最后由 中庸无为 于 2011-12-19 12:04 编辑
除了老录音外，我收新录音较多，其中多为现场录音。对我而言，多收版本的另外一个意义是，弥补我不能去看的音乐会现场经历。一枚现场录音，相当于一张音乐会的门票而已，或好或坏，一次性消费也就值回票价，如能有2次以上的聆听，那就赚了。...
scfan 发表于 2011-3-8 08:56


我也经常有这种想法。


作者: 中庸无为    时间: 2011-12-19 12:19
本帖最后由 中庸无为 于 2011-12-19 12:32 编辑

乐趣、猎奇、择优、深究四者兼而有之。
作者: reiner    时间: 2011-12-19 15:14
本地一资深老烧多年前曾给过我一个忠告：先丰富你的曲目库，再去收重复的版本。等我想起这句忠告时偶喜欢的曲子已经N多版本了，但另很多名作居然还没有录音。。。。
作者: 中庸无为    时间: 2011-12-19 15:53
版本比较如品茶和品红酒，当体味到其中的微妙差异时，心中有一丝的快意和满足感。
作者: shinelb    时间: 2011-12-19 16:21
只有一个版本和有很多版本的区别在于：前者是听作品，了解作品；后者是听不同演绎。
作者: 中庸无为    时间: 2011-12-19 16:35
只有一个版本和有很多版本的区别在于：前者是听作品，了解作品；后者是听不同演绎。
shinelb 发表于 2011-12-19 16:21

这种感觉很微妙，当音响器材基本上定下来以后，折腾的就是这些了。
我一向很喜欢汪德，包括他的贝多芬和勃拉姆斯，但是，当我试听他的勃四的时候，与我熟悉的瓦尔特、波姆、小克莱伯的演绎比较起来，速度快得几乎让我喘不过气来。所以，很多东西都有差别、异数，通过版本比较发现和品评这些差异，对我来说比PK器材更有趣味。


作者: shinelb    时间: 2011-12-19 16:43
我觉得版本比较的意义在于：最好的演绎往往不止一个，有时你会同时喜欢几个版本，最好的不是唯一的。就像斯塔克和富尼埃的大无就像两部作品，但两者都喜欢的音乐爱好者很多的。
作者: 中庸无为    时间: 2011-12-19 16:49
本帖最后由 中庸无为 于 2011-12-19 16:58 编辑

( ⊙ o ⊙ )是的，不同的人可能喜欢不同的版本，同一个人也可能喜欢多个版本。像四大小协和多部钢协，我们都会有很多个版本，也同时喜欢几个不同的版本，各有各的精彩，这就是乐趣（我不是音乐专业人士，对我来说乐趣就是最大的意义）。
作者: shinelb    时间: 2011-12-19 16:55
一般是先收不同曲目，理解作品了（这样不会浪费），再去收不同版本（这个是有选择的）。前者是后者的基础。音乐的乐趣就不用说了。
作者: 中庸无为    时间: 2011-12-19 17:06
一般是先收不同曲目，理解作品了（这样不会浪费），再去收不同版本（这个是有选择的）。前者是后者的基础。 ...
shinelb 发表于 2011-12-19 16:55

记住了。


作者: shinelb    时间: 2011-12-19 17:09
记住了。
中庸无为 发表于 2011-12-19 17:06
兄台别、别、别客气，讨论一下而已。


作者: 708300    时间: 2011-12-19 17:09
对于我来说就是兴之所至, 喜欢的曲目就多收集一些版本，先不求收全曲目库。如果机缘巧合下听了某一新曲目（对于我而言），喜欢，再慢慢收之。
作者: 中庸无为    时间: 2011-12-19 17:40
对于我来说就是兴之所至, 喜欢的曲目就多收集一些版本，先不求收全曲目库。如果机缘巧合下听了某一新曲目（ ...
708300 发表于 2011-12-19 17:09

708300兄这种方法很理性。
我的方法是按照著名唱片榜单先建立一个较全面的曲目库，然后在自己喜欢的曲目上做多版本收集。

作者: 708300    时间: 2011-12-19 23:44
708300兄这种方法很理性。
我的方法是按照著名唱片榜单先建立一个较全面的曲目库，然后在自己喜欢的曲目 ...
中庸无为 发表于 2011-12-19 17:40

老兄这个做法才理性，我原来也想这样，但是在YLJ盛行的年代遗漏了很多室内乐的精品，比如说我有了意大利组的贝四重奏后，就没拿阿班贝格的全集，追悔莫及，收了一些大部头的歌剧，常年躺在唱片架上，所以我现在只收正在听的喜欢的东东，慢慢扩展曲目，慢慢收。





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