极品人生

标题: 丑媳妇也要见公婆——土炮初始啼声 [打印本页]

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作者: 167    时间: 2011-3-10 19:55
标题: 丑媳妇也要见公婆——土炮初始啼声


张爱玲奶奶曾经说过：出名要趁早呀，来得太晚的话，快乐也不那么痛快

土炮好像是这句话的反面教材——在经历了漫长的等待后，今天下午，当我们终于把土炮装好之后，出来的声音虽然令人耳目一新，但是没有预想中的那么激动——无他，等待太漫长了，在一下午的大汗淋漓之后，现在大家都比较疲惫了，具体的，可能是明后天再细听了。

初步印象如下：
1.好箱体实在太重要了！当我们装好两只音箱以后，刚一开声，我就觉得整个声音的清晰度、密度和以前相比提高了很多，简直是从对焦轻微不实变成了精确对焦！
现在的箱子几乎感觉不到一点振动，低频的清晰度提升尤其明显，原来中低频的那种嗡声完全没有了；不仅是低频，连带着中高频的清晰度也有提升；

2.音场非常开扬，完全感觉不到有这么俩大音箱放在跟前，音场的宽度很好，深度也出色，每一样乐器的位置都清清楚楚的；

3.我更换了中高音的箱内接线，现在是银包铜的线材，声音的高贵感突出，中频的致密度非常好，但是我觉得“味道”和厚度比原来那个次两级的普通线差了一截，不知道是不是因为线材太新了，加上我把一个垃圾电容换成了M-CAP的原因。

4.箱体好了，箱体共振消除了，但是感觉灵敏度稍微有所下降，昨天David兄在电话里页提到这个问题，我也预计到了。

5.中低频的量感比原来少，但是低频的清晰度大幅提升！而且，低频的延伸比原来好得多！
我猜测是时候需要大功率的后级来推动12E77了，虽然现在的18瓦也能继续使用，但是现在很明显能感觉到低频潜力很大！


有待改善的地方：
1.我的倒相管长度是18cm，可能稍微长了一点，感觉现在倒相管的调谐频率太低了，导致中低频的量感稍微偏少；还好，这个倒相管是网友友情提供的，可能还要麻烦请他帮忙做一个稍微短一点点的；
2.在消除箱体振动后，低音单元的160Hz的分频点感觉稍微低了，估计还得回到180Hz；倒霉的是分频器已经放进了箱体，要拿出来改还是有些麻烦
3.分频器上还是有些垃圾元件，比如杂牌电容淘宝电感水泥电阻什么的，以后还得换；
4.中音单元的连线估计还得慢慢考虑。

现在想把倒相管长度略微减少2cm，再把分频点重新回到180Hz，估计中低频那一段的问题就好了。

不过，强调一下，现在的声音不错了

再次感谢帮助过我的朋友，土炮的完成与你们的无私帮忙密不可分！


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作者: guhelim    时间: 2011-3-10 20:01
回复 167 的帖子
外观还真有点像天蝎

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作者: xuchuan011    时间: 2011-3-10 20:08
真想去听听！！！

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作者: sm163    时间: 2011-3-10 20:09
167兄，毯子拿掉声场和密度更好。

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作者: rock    时间: 2011-3-10 20:12
呵呵．．．争取下周去听听．．．

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作者: 红苹果    时间: 2011-3-10 20:12
请问老大，这底音是否是二个单元作等压区动。

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作者: hohoho    时间: 2011-3-10 20:13
漂亮，是不是先把功放大体定了以后再细调，18w也太小了点。

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作者: 167    时间: 2011-3-10 20:13

请问老大，这底音是否是二个单元作等压区动。
红苹果 发表于 2011-3-10 20:12

等压驱动主要是缩小箱体容积。
我这个箱子容积那么大，不用什么等压驱动

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作者: 聆听    时间: 2011-3-10 20:16
这个调整还需要个时间，估计基本到位，我也可以有时间过来聆听下了：）

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作者: rx2    时间: 2011-3-10 20:19
真的漂亮！
我的箱体强度不够，看来要尽快动手做35块20mm板叠合再镂空的升级版了。

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作者: sm163    时间: 2011-3-10 20:22

请问老大，这底音是否是二个单元作等压区动。
红苹果 发表于 2011-3-10 20:12

再放一个AT低音单元进去，成本也直线上升了。

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作者: guhelim    时间: 2011-3-10 20:23
回复 rx2 的帖子
学"意帝"???????

   

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作者: 红苹果    时间: 2011-3-10 20:23
哈哈，167的毒品来了，又要欣起一股更猛烈的DIY风潮，不知要迷到多少烧友。

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作者: 红苹果    时间: 2011-3-10 20:27

再放一个AT低音单元进去，成本也直线上升了。
sm163 发表于 2011-3-10 20:22

这样更有超越天蝎星的神话

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作者: i886    时间: 2011-3-10 20:27

张爱玲奶奶曾经说过：出名要趁早呀，来得太晚的话，快乐也不那么痛快

“1.我的倒相管长度是18cm，可能稍微长了一点，感觉现在倒相管的调谐频率太低了，导致中低频的量感稍微偏少；还好，这个倒相管是网友友情提供的，可能还要麻烦请他帮忙做一个稍微短一点点的
167 发表于 2011-3-10 19:55

167 师兄,
小弟有一计, 暂不用弄个短的倒相管, 找一些5mm+厚诲棉(主机板合内包装垫用), 剪长方型, 内套倒相管, 像 Spendor SP100.  试一下吧, 也对风声起减声作用.

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作者: hgl1989    时间: 2011-3-10 20:34
漂亮，167终于为"地蝎星"正了名，真是羡慕。

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作者: i886    时间: 2011-3-10 20:35
啊, 对不起, 你是要增长!!!!  增多长?  假如不太长, 如果可以忍一忍, 就先让低音狂煲, 反正你要打松超低, 煲一轮再说~

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作者: LL1981    时间: 2011-3-10 20:41
真漂亮，真希望以后有机会听一听

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作者: rx2    时间: 2011-3-10 20:45
回复 guhelim 的帖子
学习HIFIDIY上的一点兄的创意。

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作者: i886    时间: 2011-3-10 20:46

不是加长倒相管，是减短啊
167 发表于 2011-3-10 20:36

是, 是 .. . 老人反应慢了~
那无办法, 只好换个短一点的.

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作者: 斑竹山    时间: 2011-3-10 20:49
167老大，钢琴漆的光滑面板会不会对中高音产生影响，好像天蝎星面板上贴有毛毡的

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作者: malaiyun    时间: 2011-3-10 20:50

一咬牙买了对WBT的顶级签名版接线柱。
上面的CMC是用来堵漏的
167 发表于 2011-3-10 20:30

再加一对接线柱，做成外置式分频。

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作者: xgl890    时间: 2011-3-10 20:54
恭喜！真漫长啊。。。，看图片脚钉还没安装？建议安装完脚钉后（结构完成后），再做进一步微调。单元可能与箱体及分频器也有个磨合的过程，不过声音应该不错滴！有机会听听

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作者: lakerblue    时间: 2011-3-10 21:02
好漂亮，想去听听。。。

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作者: 阿七    时间: 2011-3-10 21:12
167兄的大作终于出炉了，真漂亮，

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作者: 老虎    时间: 2011-3-10 21:13
祝贺167兄新开帖子，希望老兄一切顺利，我等好前去一睹地蝎星之风采！

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作者: i886    时间: 2011-3-10 21:20
回复 lakerblue 的帖子

请问 LakerBlue 版主,
我在你 HiFiDiy 违了什么规被禁言了, 为什么没有说明的?
请明言, 感谢
i886
p.s. 我发电邮到管理处, 为啥无反应的?
   

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作者: cdwu    时间: 2011-3-10 21:23
NB！
太NB！

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作者: wowoqiqi    时间: 2011-3-10 21:44
恭喜167修成正果我等也是关注好长时间了。中毒太深找机会也搞个t330把玩一下。另外建议斑竹搞一个diy板块专区出来供大家交流

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作者: 谈秋水    时间: 2011-3-10 21:45
漂亮呀，搞得我手痒痒的

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作者: 谈秋水    时间: 2011-3-10 21:47

真的漂亮！
我的箱体强度不够，看来要尽快动手做35块20mm板叠合再镂空的升级版了。
rx2 发表于 2011-3-10 20:19

呵，你的新箱还没“满月”，就喜新厌旧了

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作者: 谈秋水    时间: 2011-3-10 22:01
整个箱从图片看来很有清秀感（拍摄角度问题？）

倒相管威武啊，是钢的，还是铝的？

看起来象钢的，表面做一下处理就更漂亮了~~~

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作者: 红苹果    时间: 2011-3-10 22:06

刚刚把低音箱体的吸音棉拿出来一些，好像中低频稍微宽松了一点。
到现在还没吃晚饭，饿晕了，听觉也迟钝了 ...
167 发表于 2011-3-10 21:48

哦这么久还没吃晚饭,可苦了肚子,身体要紧啊.

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作者: 谈秋水    时间: 2011-3-10 22:16

哦这么久还没吃晚饭,可苦了肚子,身体要紧啊.
红苹果 发表于 2011-3-10 22:06

呵,这种情况常有的,苹果兄,你的12B77什么时候开工?

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作者: 阿昆    时间: 2011-3-10 22:20
福建人民发来贺电。

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作者: 余粮    时间: 2011-3-10 22:20
真是用心的167，

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作者: 水獭    时间: 2011-3-10 22:24
祝贺终成正果

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作者: 江河行    时间: 2011-3-10 22:29

一咬牙买了对WBT的顶级签名版接线柱。
上面的CMC是用来堵漏的
167 发表于 2011-3-10 20:30

喇叭线是意大利什么牌子的好用吗？

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作者: 红苹果    时间: 2011-3-10 22:34

呵,这种情况常有的,苹果兄,你的12B77什么时候开工?
谈秋水 发表于 2011-3-10 22:16

我哪有此动手能力,比菜鸟还菜鸟的级别,你看能行否不感多想啊.

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作者: 公羊    时间: 2011-3-10 22:41
恭喜贺喜！实在太漂亮了！
非常喜欢“天蝎星”的造型，可惜没有“后门”走名厂，只能退而求次在海浪定仿盟主箱体了，工艺相对成熟，箱体强度更容易保证。但愿不要太难看了，呵呵。

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作者: 公羊    时间: 2011-3-10 22:45
建议平静地听一两周，等状态基本稳定“听清楚”后再进一步调教。

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作者: 公羊    时间: 2011-3-10 22:53
使用新箱子后，肯定需要对声音的进行精细的调整，建议还是把分频器移出箱外，才方便折腾。

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作者: 谈秋水    时间: 2011-3-10 22:56

我哪有此动手能力,比菜鸟还菜鸟的级别,你看能行否不感多想啊.
红苹果 发表于 2011-3-10 22:34

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作者: 如水    时间: 2011-3-10 23:06
羡慕4了
亏得也准备上了

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作者: hgl1989    时间: 2011-3-10 23:21

回复

请问 LakerBlue 版主,
我在你 HiFiDiy 违了什么规被禁言了, 为什么没有说明的?
请明言, 感谢
i ...
i886 发表于 2011-3-10 21:20

汗，i886，你老兄真是太不慎言了，在这也敢问，特区人吧?太自由，曾提醒过你，却又在jd....
感觉你取的网名也是挺那个的，唉，拜拜咯，你是个才子，再次吸取教训吧。

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作者: hgl1989    时间: 2011-3-10 23:23

漂亮呀，搞得我手痒痒的
谈秋水 发表于 2011-3-10 21:45

看来你老兄也中at毒了

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作者: 狗儿念经    时间: 2011-3-10 23:32
历经几乎一年半春秋寒暑终成正果，值得深度祝贺！！！
今年一定会到北京一两次，到时候大概167兄的这对宝贝也熟透了，那时候一定得上门洗耳恭听一番。兄弟你可得把持住，千万别眼耳俱热的家伙们把这对宝贝给牵走了！。
再此祝贺！

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作者: n78    时间: 2011-3-10 23:45
高音是汽车版的吗？

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作者: 华藏芥子    时间: 2011-3-11 00:06
不丑 挺漂亮的 还会唱歌 说话

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作者: 谈秋水    时间: 2011-3-11 00:44

看来你老兄也中at毒了
hgl1989 发表于 2011-3-10 23:23

167成天放毒,好玩之人都很难逃避呀,近期都收了一套AT,迟些时间再弄

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作者: scfan    时间: 2011-3-11 01:17
向167兄发去贺电

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作者: 汪颺    时间: 2011-3-11 07:28
真是羡慕，我好像没有这动手能力。只能克隆别人成熟的产品了。

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作者: likeperfume    时间: 2011-3-11 07:48
恭喜 167兄 大作完成。呵呵折腾估计还是会继续的，也许只是个开始

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作者: 167    时间: 2011-3-11 08:19

喇叭线是意大利什么牌子的好用吗？
江河行 发表于 2011-3-10 22:29

意大利Yter线材，声音清秀甜美细致，低频一般，量感不多

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作者: 167    时间: 2011-3-11 08:20

使用新箱子后，肯定需要对声音的进行精细的调整，建议还是把分频器移出箱外，才方便折腾。
公羊 发表于 2011-3-10 22:53

是很想把分频器放在外面，但是箱内接线不够长啊！

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作者: 不倒翁    时间: 2011-3-11 08:26
漂亮，实在是漂亮！

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作者: 167    时间: 2011-3-11 08:28

历经几乎一年半春秋寒暑终成正果，值得深度祝贺！！！
今年一定会到北京一两次，到时候大概167兄的这对宝贝 ...
狗儿念经 发表于 2011-3-10 23:32

欢迎路过时候过来指点一下，呵呵
希望地蝎星不要出丑

另外，俺的这对箱子从来没有想过要出售

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作者: 天蝎星    时间: 2011-3-11 08:43
外观很像天蝎星，挺漂亮的

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作者: 晴天雨    时间: 2011-3-11 08:53
恭喜，希望能有机会瞻仰下大作。

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作者: 青山    时间: 2011-3-11 08:54
真不错，希望以后能有机会听到。

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作者: i886    时间: 2011-3-11 09:08


回复 hgl1989 的帖子

感谢 HGL师兄,
是的, 可能两地文化风气不同, 加上小弟在国内闯论坛也只是这半年时间, 原来这里说话只能点到即止, 让新手朦一下好让生意先开通~
昨夜想到被禁理由, 就是说 Alinco 好, 但这类钢磁因非洲内战已在70年底停产, 现在不是还有钕磁技术吗?  说的都是讨论技术层面 . ..   
甚么时候才能有言论自由?  甚么时候才懂得尊重个人上论坛的杈利?
我不是专业写手, 文笔不流畅 . .. 但这半年令我对祖国掘起之余还有这批无耻之徒,  . .杯具~
   

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作者: i886    时间: 2011-3-11 09:17
我的网名早在有 hotmail 年代已有, i886@hotmail.com
886 = 台湾台北
886 = 早期电脑芯片, 8086, 286, 386 . . .
原来 886 是拜拜咯, 我没有不敬之意~

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作者: 拖拉机    时间: 2011-3-11 09:49
极品人生的年度盛事啊，虽然远隔千里，还是衷心祝贺。
下一步又要开始折腾前段了，祝福167兄早日得到心中想要的声音！

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作者: 莹佳一科技    时间: 2011-3-11 10:12
感觉箱内线还是别用镀银线(象VDH/QED/银彩....这些小线芯的包银线),比较难调好,难出好效果,特别是肉感韵味难调好.如果分频用的电感是铜箔电感,我觉得就更不应该选择镀银线连接.

     要是想有点银线的气质又有铜线的饱满可以考虑象超时空 粗些的方芯铜线芯. 要不也可以用超时空的方芯铜线芯并上AQ的线芯(并上AQ会使中低频多2-3DB这样,而且韵味和低频阴影感会更明显!).

嫌并线麻烦 可以考虑英国的阿特拉斯的高级些的喇叭线.感觉也是不错!

分频通路上的电阻用高级些的话很多都是清晰和线条有余而味道/厚暖/肉感有所不足,包括电容都有这样的情况,以前我自己用同牌子更高端的电容,倒不如便宜的来得耐听,自然.虽然分析力层出感声场差些, (贵价的电容在分析力/层次感/线条/气质/声场..的表现上都比便宜的好太多.初换上爽上几天后就觉得总是有那里不对.)

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作者: garywu    时间: 2011-3-11 10:16
如果能来一次与原版天蝎星同场竞技，那将是音响业界的一大盛事，如果能把原版PK下去， 那光荣不光属于167兄的，也是属于我们伟大的祖国的。

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作者: ppr    时间: 2011-3-11 11:25
终于开声了，看样子调整完全到位后声音还会有很大的提升。有没有考虑过学天蝎星在面板上贴类似毛毡的材料，一是视觉上分割一下面板的布局（貌似裸体没有盖上面罩漂亮，个人感觉别在意。）二是可能也对声音有点正面的影响。

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作者: huangys00    时间: 2011-3-11 11:34
越看越流口水，无奈自己动手能力差啊，谁有成品AT+330的箱子要升级出让啊？让我解解毒

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作者: ljj1111    时间: 2011-3-11 11:53
真还不错祝贺！

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作者: 低档货    时间: 2011-3-11 12:10
能否说下成本？

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作者: yale    时间: 2011-3-11 13:23
祝贺167，先学习了，我的估计要至少一年以后才能变成成品。

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作者: 主锁    时间: 2011-3-11 13:28
错过了啊~ 一定要抽个时间，登门拜访！

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作者: malaiyun    时间: 2011-3-11 13:33

越看越流口水，无奈自己动手能力差啊，谁有成品AT+330的箱子要升级出让啊？让我解解毒
huangys00 发表于 2011-3-11 11:34

出让可能价格不菲

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作者: qmh1998    时间: 2011-3-11 14:42
建议167兄都调试好后，来个订单式加工销售！不知ASR Emitter II Exclusive 能否推好？

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作者: zyuv888    时间: 2011-3-11 16:11
   大家都在关注167兄DIY箱， 说明167兄发烧境界不愧教授级，同时也说明发烧同行多么需要性价比高产品，看看高档器材也真的价格离谱。希望167兄不负大家的重托

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作者: zyuv888    时间: 2011-3-11 16:21
这个应该有也为大家造福啊。

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作者: musicmad    时间: 2011-3-11 16:27
中音是密闭箱体的话分频点设在180Hz保险点。

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作者: wm711130    时间: 2011-3-11 17:09
恭喜167兄了，新箱体需要褒，以及和单元，分频器的磨合，相信表现会越来越好。
箱子底下有没有钻脚钉的螺孔？如果装上脚钉，估计细节，层次感和定位会更好。
另外地蝎星的高音孔有没有预留那对FOCAL铍高音的位置？

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作者: wm711130    时间: 2011-3-11 17:11
另外手头上的器材，包括天进M211和德根EL156单端分别可以推出几成？

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作者: linnlinn    时间: 2011-3-11 18:00
如果箱体设计得当。应该所有吸音棉都去掉。估计会有更加好的表现。

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作者: 167    时间: 2011-3-11 18:47

另外手头上的器材，包括天进M211和德根EL156单端分别可以推出几成？
wm711130 发表于 2011-3-11 17:11

箱子的潜力非常大，不好确定，现在明显感觉周边器材是瓶颈了

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作者: whgdxf    时间: 2011-3-11 19:22
恭喜167大大巨作开声了！

去年我做的音箱中音也是密封箱，最后的感觉是吸音材料在五分之二和三分之二之间较合适，供你参考。

期待听到你更多的校调心得。

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作者: 强尼    时间: 2011-3-11 19:37
能出声就好

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作者: LCL123    时间: 2011-3-11 21:11
外形非常漂亮、与天蝎星仿的非常象，只是原厂天蝎星不知是如何计算落地的声音走向而167兄设计的箱体设计是否考虑直接落地的声音取向，我觉得应该加脚钉会更好，不过这么重的箱体加脚钉是个很大的考验呵呵...

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作者: 安达    时间: 2011-3-11 21:16
恭喜开声。过几天来听听，有两个朋友也准备下手了

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作者: eeee    时间: 2011-3-11 21:31
可以取出原来的M5螺母，扩孔上M10螺母，定制巨型脚钉。只是地板要受苦了。。。

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作者: 167    时间: 2011-3-11 21:50

外形非常漂亮、与天蝎星仿的非常象，只是原厂天蝎星不知是如何计算落地的声音走向而167兄设计的箱体设计是否 ...
LCL123 发表于 2011-3-11 21:11

现在的声音比天蝎星最大的不同是我的这个土炮声音更开扬活跃，而且比天蝎星好推程度不是一点半点。
天蝎星的声音我很熟悉，地蝎星有相似之处但是也有很大不同，比较从单元到分频器和箱体都不一样。
天蝎星比我这个箱子还要重约30kg

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作者: 167    时间: 2011-3-11 21:53

可以取出原来的M5螺母，扩孔上M10螺母，定制巨型脚钉。只是地板要受苦了。。。
eeee 发表于 2011-3-11 21:31

这么重的箱体，要扩孔的确是个难事。
其实我也很想知道加了脚钉是什么效果，我想应该更好

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作者: malaiyun    时间: 2011-3-11 23:07

这么重的箱体，要扩孔的确是个难事。
其实我也很想知道加了脚钉是什么效果，我想应该更好
167 发表于 2011-3-11 21:53

这么重的音箱装重型脚钉是件麻烦事，首先要定制重型脚钉，价钱不菲；其次：脚钉的安装方式很重要，一般音箱埋个螺母就行了，但是，这么重的音箱要将脚钉螺丝穿透音箱底部用螺母在里面扭紧。

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作者: 不倒翁    时间: 2011-3-11 23:16
还可以垫大钉子吗？比如FE的大顶，不知道会不会有好效果

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作者: rx2    时间: 2011-3-11 23:27

好消息！
要命的是，中音又拿不出来了.......
167 发表于 2011-3-11 16:21

尝试过了吗？
我也曾很苦恼怎样取出装上去的喇叭，因为试过卡上去就无法取下来。但一试却发现很容易，将螺丝松开，只剩一颗螺丝紧锁，这时密封圈会将喇叭顶起来的。原先卡上去时因为没有密封圈，也没有紧锁的螺丝，所以更难对付。

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作者: rx2    时间: 2011-3-11 23:32
脚钉可以试试这种木块，天蝎星那么重，直接垫上就很稳了。
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作者: qishudj    时间: 2011-3-11 23:37
完整版 天蝎星开声后，隔山打牛的功力引发日本超级地震。注意声压级~保护好耳朵。
为地球所有苍生祈福

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作者: djtjdjtj    时间: 2011-3-12 00:31
几百斤的东西实在是太重,好在音质好

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作者: malaiyun    时间: 2011-3-12 07:00

这么麻烦啊，还是学天蝎星一样直接放在地上吧
167 发表于 2011-3-11 23:12

我也赞同直接放在地上，底下最好加大理石或铝合金的底板，可以保护音箱底部。

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作者: ljj1111    时间: 2011-3-12 09:26
先煲箱，调整最好是用更好点的功放。

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作者: 不倒翁    时间: 2011-3-12 10:26

好主意，就是担心再垫板高度会不会太高......
现在箱子高120cm
167 发表于 2011-3-12 10:01

这个高度不错，我的厅高，打算稍微再高一些，钉角可以解决这个问题，铝合金的底座有什么好的地方预定？对避震好吗？
听不少朋友建议石材的要慎用

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作者: 开裆裤    时间: 2011-3-12 10:27
呵呵

恭喜

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作者: i886    时间: 2011-3-12 10:28

倒相管不用锯短了，欣喜！
167 发表于 2011-3-11 16:24

太好了~   看来倒相管初做时是宜短不宜长!

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作者: malaiyun    时间: 2011-3-12 10:39

太好了~   看来倒相管初做时是宜短不宜长!
i886 发表于 2011-3-12 10:28

倒相管是宜长不宜短吧？长了可以锯短，短了无法接长了。

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作者: i886    时间: 2011-3-12 12:10


回复 malaiyun 的帖子

Malaiyun 师兄,
小弟有一计, 暂不用弄个长的倒相管, 找一些5mm+厚诲棉(主机板合内包装垫用), 剪长方型, 内套倒相管, 像 Spendor SP100.  试一下吧, 也对风声起减声作用.
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