极品人生

标题: 谈谈音响和摄影 [打印本页]
作者: 如水    时间: 2011-4-11 22:10
标题: 谈谈音响和摄影
玩摄影和玩音响,是我人生的两大喜好.
一动一静,相得益彰.
既饱了眼福,又饱了耳福!
朋友笑曰:
和你谈摄影,你就扯音响;
和你扯音响,你就谈摄影.
不过扯归扯,N年下来,
从技术到艺术,从器材到作品,从硬件到软件,从理性到感性,
总归有了许些感想和收获.

作者: 如水    时间: 2011-4-11 22:12
[attach]27029[/attach]
作者: 拖拉机    时间: 2011-4-11 22:16
哈哈....男人都贪玩，但这两样对身心有益，家里人也支持！
通常玩这两样的人，好静的也会喜欢喝茶字画古董什么的.
好动的人会喜欢改装车、自行车之类的。。。。。。。。。。。。。
作者: 如水    时间: 2011-4-11 22:17
[attach]27032[/attach]
作者: 如水    时间: 2011-4-11 22:20
哈哈....男人都贪玩，但这两样对身心有益，家里人也支持！
通常玩这两样的人，好静的也会喜欢喝茶字画古董 ...
拖拉机 发表于 2011-4-11 22:16


哈哈,看兄弟的名字和头像,我就知道你又玩音乐又玩车的

作者: 如水    时间: 2011-4-11 22:23
我曾经的QQ签名是:
看到了好照片就想听音乐;
听到了好音乐就想拍照片.
作者: 不倒翁    时间: 2011-4-11 22:27
呵呵我也是都喜欢！
作者: 如水    时间: 2011-4-11 22:29
本帖最后由 如水 于 2011-4-12 21:30 编辑

所以,我在摄影摊子上发照片总是忘不了配上些音乐歌谣什么的哄哄气氛.
嘿,还真有些互相抬举的效果!
作者: 狗儿念经    时间: 2011-4-11 22:32
所以,我在摄影摊子上发照片总是忘不了配上些音乐歌谣什么的哄哄气氛.
嘿,还真有些互相哄托的效果!
如水 发表于 2011-4-11 22:29

我经常给摄影家们的影集配音乐，也时不时给一帮子摄影烧友的作品即兴配乐，效果出奇的好。


作者: 如水    时间: 2011-4-11 22:39
本帖最后由 如水 于 2011-4-11 22:51 编辑

不过本人学的是理科,做的是工厂,生产的是机械电子类.
在感性的同时一再告戒自己要保持头脑清醒.考虑问题要抓住事物的本质,实事求是.
今天我还是想通过音响和摄影的关联,谈些理性的东西.不想把玩音响弄成神乎乎的玄学而把初哥们弄得无所适从!



作者: 狗儿念经    时间: 2011-4-11 22:47
不过本人学的是理科,做的是工厂,生产的是机械电子类.
因为有一种感觉,感觉许多音响论坛上多的是凭个人主观 ...
如水 发表于 2011-4-11 22:39

拭目以待如水兄的理性认识。


作者: 乐林8t    时间: 2011-4-11 22:50
我现在是两样照烧.呵呵.
作者: 如水    时间: 2011-4-11 22:54
本帖最后由 如水 于 2011-4-11 23:13 编辑

看起来同好真是很多很多很多很多!!!
作者: 悟空    时间: 2011-4-11 23:00
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: gzfs    时间: 2011-4-11 23:02
我现在就是看，然后记在心里。
作者: 如水    时间: 2011-4-11 23:06
本帖最后由 如水 于 2011-4-11 23:10 编辑

因为摄影是视觉艺术,当然比较直观,我们经常说耳听为虚,眼见为实嘛!
事实上,我们描述声音的词汇好多确实比较空洞无力,感觉总是有力使不上.你说了半天,听的人是云里雾里,关键原因还是"耳听为虚",哈哈!
所以我觉得用通过摄影谈音响还是可以比较直观的相互类比.
下面谈谈我的一些看法,希望摊上的高手大虾们一起探讨
作者: 如水    时间: 2011-4-11 23:12
本帖最后由 如水 于 2011-4-12 12:04 编辑

哦,不好意思,LP在喊话了:捆高在!
抱个歉明天继续......
作者: FIM    时间: 2011-4-12 01:00
这个是传说中的中幅机还是大幅机？
作者: liao    时间: 2011-4-12 08:56

跟一个吧，我的机子：

[attach]27074[/attach]
作者: rock    时间: 2011-4-12 09:02
一个个都是牛人!
作者: rock    时间: 2011-4-12 09:05
摄影相关的内容请在这里跟贴吧...节约资源:

http://www.hiendlife.com/x1/foru ... &extra=page%3D1
作者: robinwood    时间: 2011-4-12 10:10
哦,不好意思,LP在喊话了:捆高在!
抱个谦明天继续......
如水 发表于 2011-4-11 23:12


听兄弟这口音应该是江南人士！

作者: robinwood    时间: 2011-4-12 10:13
玩摄影和玩音响,是我人生的两大喜好.
一动一静,相得益彰.
既饱了眼福,又饱了耳福!
朋友笑曰:
和你谈摄影 ...
如水 发表于 2011-4-11 22:10


想起了一小品：

“您抽烟……”
“我不喝酒！”

“您喝酒……”
“我不抽烟!"


作者: 如水    时间: 2011-4-12 12:05
听兄弟这口音应该是江南人士！
robinwood 发表于 2011-4-12 10:10



被您说中
浙江的
作者: 如水    时间: 2011-4-12 13:42
本帖最后由 如水 于 2011-4-13 11:18 编辑

R版已经发话了,我们赶紧言归正传!

我们都知道,摄影是记录和还原光影场景的过程,而音响系统(包括录音系统)是记录和还原声音场景的过程.

摄影器材也好,音响器材也好,第1个基本指标就是:分辨率

简单的讲,数字器材的分辨率除了周边硬件的素质外,处理方式如取样频率的高低和记录密度的大小是决定分辨率的基本因素.

在评价摄影器材时,我们经常说的就是清晰度.我们有一些专门的手段和设备来测试镜头和机身的这个指标.即使不用专门手段,我们也可以凭自己的眼睛比对实物和照片,也能够看出个八九不离十.

而对于音响系统,这样的比对方法是几乎不可能实现的,我们总不可能把一个交响乐团放在你听音室旁边做即时比较吧?所以评判音响系统的解析力相对要难许多.我们只能通过器材之间的横向比较,反复试听同一作品来判断器材解析力优劣.

但就分辨率这个概念而言,人脑对来自视觉和听觉的反应有着统一性.
所以我们在判断照片或者声音的分辨率就有一个相似的标准,
就是那种巨细无遗的,滴水不漏分析力,该有的不要少,该没的不要多.

为什么首先谈分辨率,这是因为它是任何摄影和音响器材所必须具备的最最基本的素质,有了它,就有了后面的更大发挥,比如准确的定位和音场等.都是建立在高分辨率的基础上的,没有它,其他一切免谈!
作者: 尘客    时间: 2011-4-12 14:10
用图像指标来描述声音指标绝对是个好办法，简洁、易懂、传神。

指标不用多，有这六个字就好。洗耳恭听。
作者: s1.4    时间: 2011-4-12 16:59
玩摄影是创造的多~玩音响听音乐是享受的多~前者练体力更练脑~后者坐时间长了会发胖，但多听音乐降血压倒是早上刚看到滴~哈~
作者: robinwood    时间: 2011-4-12 18:19
被您说中
浙江的
如水 发表于 2011-4-12 12:05


因为我也是浙江的。
如果细究一下的话，兄应该是绍兴或者杭州周边一带的吧！

作者: 如水    时间: 2011-4-12 21:26
这个是传说中的中幅机还是大幅机？
FIM 发表于 2011-4-12 01:00



禄莱6008是中画幅
作者: 如水    时间: 2011-4-12 21:28
用图像指标来描述声音指标绝对是个好办法，简洁、易懂、传神。

指标不用多，有这六个字就好。洗耳恭听。 ...
尘客 发表于 2011-4-12 14:10

尘兄说的对,我尽量说简单.但有限于表达能力.
请多多指正!


作者: 如水    时间: 2011-4-12 21:29
因为我也是浙江的。
如果细究一下的话，兄应该是绍兴或者杭州周边一带的吧！
robinwood 发表于 2011-4-12 18:19

兄在收网了哈

作者: 如水    时间: 2011-4-12 22:21
本帖最后由 如水 于 2011-5-10 22:46 编辑

第2个关联:平衡性

我们知道光和声音都是一种振动波,

可见光的频率范围是 430 THz~ 750 THz (T=10的12次方);频率从低到高表现在色彩从赤到紫的变化.

人耳可闻的声波频率是20HZ- 20KHZ.频率从低到高表现在音调的从低到高.

光波作用在人眼的视网膜上产生视觉影像,而声波推动耳膜产生听觉声像.

这里说的平衡不是音箱左右声道的平衡,而是说波的各个频率段的能量分布的均衡性,就是我们经常所说的曲线平直度.

从照片的角度讲,就是各种色彩的平衡.

只有色彩平衡的相机和镜头,拍出照片的色彩才能自然真实.看到的有多红,拍出来的也应该有多红,看到的有多蓝,拍出来的也应该有多蓝!
[attach]27111[/attach]



作者: 如水    时间: 2011-4-12 22:26
本帖最后由 如水 于 2011-4-13 11:26 编辑

同样地,只有全频段能量平衡的音响器材才能"面面俱到"的"公平合理"的反映出真实自然的声音.

平衡性同样是考量摄影和音响器材的基本要素!

如果某个频率的缺损反映在声音上,就会觉得声音的不自然,乐器音色的不真实.或者更加衬突出了某个频率段等等.

如果反映在照片上,你就会发现某种色彩的黯然!
[attach]27112[/attach]

作者: 拖拉机    时间: 2011-4-12 22:31
回复 如水 的帖子


    回如水兄，小的时候我非常喜欢音乐和美术，但一方面家里那个时候很困难，没有能力支持我，另一方面，爸爸是个机械工程师，脑筋比较古板，一直认为音乐和美术终究不如数理化来的实在，所以不支持我的爱好。
  如今我也人到中年，也理解爸爸的一片苦心，从来没有埋怨之心。05年，父亲查出患癌症，在病床上拉着我的手说：“你小的时候确实很有天份，但爸爸不能支持你，你如果真心喜欢，现在捡起来也不晚，不求成名成家，只求不要给自己的人生留下遗憾。”当时泪流满面.........后来老天保佑，父亲的手术很成功，恢复的很好。
我也从那时起，从新开始捡起我的爱好，但是毕竟当时已经35岁了，学习一门乐器或画画，都太难了，所以取了折中的办法，听音乐和玩摄影，这两样贴近我的爱好，而且上手容易一些，只要感觉好容易出效果。
现在儿子6岁了，常常拿着我的吉他比划，但是我不逼他，愿意学的时候我就教，小家伙画画也不错。
04年儿子出生后，就不再玩改装汽车了，拆掉所有的改装件，只留下了音响。现在常带老婆、儿子一家人一起骑自行车。
什么都喜欢，但什么都不精，只是随性玩玩。让各位大烧见笑了，祝大家健康喜乐！
作者: 如水    时间: 2011-4-12 22:39
回复 拖拉机 的帖子

您的故事真感人!
其实精不精都无所谓,随性就好,知性就好,开心就好!
祝您和您的家人快乐健康!
   
作者: 如水    时间: 2011-4-12 22:40
另外,您的儿子真可爱
作者: liao    时间: 2011-4-12 22:44
回复


    回如水兄，小的时候我非常喜欢音乐和美术，但一方面家里那个时候很困难，没有能力支持我，另 ...
拖拉机 发表于 2011-4-12 22:31


玩玩就好，不必刻意。
作者: cwz    时间: 2011-4-12 22:45
平衡是基础，其次是风格。
作者: 拖拉机    时间: 2011-4-12 22:54
回复 如水 的帖子

多谢如水兄的夸奖！
   
作者: 拖拉机    时间: 2011-4-12 22:56
本帖最后由 拖拉机 于 2011-4-12 23:00 编辑

晕，第一次发图不成功啊.....抱歉！抱歉！

作者: 如水    时间: 2011-4-12 23:02
平衡是基础，其次是风格。
cwz 发表于 2011-4-12 22:45



说的对,最后我们来谈风格!
作者: 如水    时间: 2011-4-12 23:04
本帖最后由 如水 于 2011-4-12 23:05 编辑

回复 拖拉机 的帖子


    您儿子果然很机灵而且好有范儿
作者: 拖拉机    时间: 2011-4-12 23:04
回复 liao 的帖子


    谢谢！
作者: 如水    时间: 2011-4-12 23:50
本帖最后由 如水 于 2011-4-13 18:36 编辑

第3关联:频响

对于这一点,朋友们肯定觉得没有必要把摄影和音响牵强在一起了吧.
其实,在原理上讲还是有关联的.

胶片也好,CCD,CMOS也好,对光的感应能力已经远远超过了可见光范围,它们不但可以感应到远红外,也可以感应到紫外线等其他不可见射线.

而我们普通摄影机却用滤光片把红外线隔离了,我们经常也为了防止紫外线对成像的干扰而在镜头前装个UV镜.

所以在这点上面,我们从来不担心摄影机对光的频率响应问题,而只担心不可见光对可见光成像带来的干扰.

而我们对音响系统的担心却刚好相反.

虽然CD机,甚至功放也已经可以把频响范围做得远远超出人耳可闻的20HZ-20KHZ范围,但系统终端的喇叭却成了短板或者说是瓶颈.特别是能重播20HZ以下的声音的喇叭更是难求.

或许正是因为人类通过躯体或神经真能感知到20HZ-20KHZ以外的声波而所以孜孜不倦的追求着这些听觉以外的声音.

也许只有这一点,才是摄影和音响的最大区别吧!


作者: 3329019    时间: 2011-4-13 00:24
C家和P家的顶一下
作者: 如水    时间: 2011-4-13 00:33
本帖最后由 如水 于 2011-4-13 18:37 编辑

第4关联:动态

说到音响系统的动态范围,必然会联想到照片的宽容度.

其实这2个概念说的都是系统同时再现信号能量大小范围的指标.

对音响系统来说,就是同时能重播最小信号和最大信号的能力.也就是我们经常说的小到可闻翻乐谱本的声音,大到地动山摇而喇叭不拍边不失真.就说明这个系统的动态好.

对摄影系统来说,就是同时能再现最暗物体和最亮物体的能力.也就是摄友们说的好相机拍出的照片既有暗部细节,又不失亮部细节.说明这部相机(同时还包括CCD或胶片,冲印机和相纸)的宽容度好.

反过来,如果系统不能兼顾大小强弱两头,顾此失彼的话,就说明这个系统的动态宽容不够.
[attach]27122[/attach]
这张照片为了照顾头发的细节,造成脸和手部一侧高光溢出细节丢失.


[attach]27123[/attach]

而这张照片为了照顾脸部的细节,造成身体一侧暗部细节丢失.
(虽然我喜欢这样的风格)
作者: zwmm    时间: 2011-4-13 09:42
分析的精彩！赞一下。
作者: 如水    时间: 2011-4-13 10:26
谢谢各位大大捧场
作者: 交直流    时间: 2011-4-13 19:20
摄影和音响都还存在一个失真。而这也正是二者的魅力所在。试想一下，要是没了失真，结果又会怎么样。。。
作者: 如水    时间: 2011-4-13 20:18
本帖最后由 如水 于 2011-4-13 20:32 编辑

回复 交直流 的帖子

谢谢提醒
以上4条是好的音响和摄影系统必须具备的基本素质.
接下来的下面几条就要探讨下系统的个性风格.
当然,我还是继续把摄影和音响两者关联起来.
   
作者: yfhehui    时间: 2011-4-14 13:01
摄影是追求美好的画面，音响是追求美好的听感，将两者关联起来确是一种更完美的享受。（譬如说：听“田园”时眼前浮现出美丽的田园风光、听“卡门”时浮现出西班牙斗牛士那潇洒的身影）
作者: s1.4    时间: 2011-4-14 16:39
第4关联:动态

说到音响系统的动态范围,必然会联想到照片的宽容度.

其实这2个概念说的都是系统同时再现 ...
如水 发表于 2011-4-13 00:33

两张美女都喜欢~相比较，一片脸部等小部分高光溢出明显，二虽有点欠，但味道更好，个见！~

作者: rock    时间: 2011-4-14 16:44
好帖,顶置!
作者: s1.4    时间: 2011-4-14 16:47
上几张单车环游青藏高原沿途所见的作业~~~
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作者: liao    时间: 2011-4-14 18:38
单车上，了不得！我实在佩服。我坐飞机，驾越野车，还准备又准备，与你相比，惭愧。
http://www.hiendlife.com/x1/foru ... &extra=page%3D1
作者: vcflash    时间: 2011-4-14 19:44
呵呵，　同好！！
作者: s1.4    时间: 2011-4-14 21:01
单车上，了不得！我实在佩服。我坐飞机，驾越野车，还准备又准备，与你相比，惭愧。
liao 发表于 2011-4-14 18:38

冲动是魔鬼，没啥专业的准备，说走就走了~~~7月雨季，一路该遇到的遇到了，不该发生的也生了~一路荆棘一路欢歌~~~
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作者: liao    时间: 2011-4-14 21:16
呵呵，有些照片处理有点过。
作者: s1.4    时间: 2011-4-14 21:21
本帖最后由 s1.4 于 2011-4-14 21:24 编辑
单车上，了不得！我实在佩服。我坐飞机，驾越野车，还准备又准备，与你相比，惭愧。
liao 发表于 2011-4-14 18:38

一万七千公里的路程，不断变换的高原风光固然让人震撼，但最让人念念不忘的还是沿途所遇藏民百姓们至真至善的表情~~~
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作者: s1.4    时间: 2011-4-14 21:23
本帖最后由 s1.4 于 2011-4-14 21:25 编辑
呵呵，有些照片处理有点过。
liao 发表于 2011-4-14 21:16

多谢指点，寻找心中的色彩~~~有些表达还很不到位！

作者: liao    时间: 2011-4-15 12:22
多谢指点，寻找心中的色彩~~~有些表达还很不到位！
s1.4 发表于 2011-4-14 21:23

都是玩。我们都在找心中的影子。

作者: 如水    时间: 2011-4-15 19:03
看到一组很生动的人文片
作者: 如水    时间: 2011-4-15 20:34
本帖最后由 如水 于 2011-4-15 20:35 编辑
好帖,顶置!
rock 发表于 2011-4-14 16:44



谢谢R版!
我差点半天没找到,还以为被3了哈哈!
作者: 尘客    时间: 2011-4-18 13:11
顶一下，楼主继续。
作者: s1.4    时间: 2011-4-18 14:58
又是一个春天，携家人一起去公园转转~带上最简单的50/1.4标头~~~~生活没那么复杂，趣味就在很多不经意的瞬间~~~
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作者: liao    时间: 2011-4-18 15:00
立意，行。
作者: 如水    时间: 2011-4-20 22:33
S兄把普通的生活记实照也拍的那么漂亮！
作者: 如水    时间: 2011-4-20 22:35
顶一下，楼主继续。
尘客 发表于 2011-4-18 13:11


谢谢尘兄！
忙着出差，回家继续！
作者: 百线生    时间: 2011-4-28 23:24
摄影和音乐有太多的共通点了！很多人都双修，而且都能很快就玩好！不过我觉得分辨率不是首要，反而是平衡－－构图最重要！均衡器有点像PS，过度了都不真实自然耐看耐听！其它还有很多很多。。。
作者: 云是鹤家乡    时间: 2011-5-9 20:25
第2个关联:平衡性

我们知道光和声音都是一种振动波,

可见光的频率范围是 430 THz~ 750 THz (T=10的12 ...
如水 发表于 2011-4-12 22:21

您这两张照片好像P的是饱和度，从远处的白色牌子看依然是白色，所以白平衡没有改动，白平衡是指在任何色温的光源下，白色依旧显示白色。您说的色彩平衡和白平衡应该没关系吧，见谅

作者: 如水    时间: 2011-5-10 22:39
本帖最后由 如水 于 2011-5-10 22:49 编辑

对的,白平衡是描述红（R）、绿（G）、蓝（B）三基色混合生成后白色精确度的一项指标.
其中一种成分的多少会表现出图像的整体偏色.
与我上面说到的整个图象中缺少或增加某种颜色有所区别的.把白平衡放在那里觉得是不确切.
谢谢指正!
我接下来空了再谈谈摄影和音响的风格问题.我把白平衡和音色放在一起讨论吧
作者: s1.4    时间: 2011-6-4 20:52
几张无题的杂片...
1，无题...
[attach]30148[/attach]

2，无题...
[attach]30149[/attach]

3，无题...
[attach]30151[/attach]


作者: s1.4    时间: 2011-6-4 20:55
摄影和音乐有太多的共通点了！很多人都双修，而且都能很快就玩好！不过我觉得分辨率不是首要，反而是平衡－ ...
百线生 发表于 2011-4-28 23:24

音乐与摄影以及所有的艺术有一点是共通的~~~差之毫厘失之千里！





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