极品人生

标题: 关于linn ds做为数字转盘的问题。 [打印本页]
作者: 清兵    时间: 2011-5-12 18:28
标题: 关于linn ds做为数字转盘的问题。
本帖最后由 清兵 于 2011-5-12 18:30 编辑

最近想弄个linn Ａｋｕｒａtｅ ds作为数字转盘来使用，接驳我cello 解码。之前认为，低档一点的majik ds虽然早有数字输出，但是档次可能会太低，达不到现在cd12作为转盘的水平，心里感觉不踏实。最近发现新版Ａｋｕｒａｔｅ ds终于带了数字接口，十分欣喜，可一做调查，就发现了这样一组对比图片。
[attach]28545[/attach]
在这张图片当中，左下角电路是将网线接入的信号处理为数字信号的部分，在这一部分靠中间的位置，低端的majik ds和Sneaky ds设置了数码出口。但是我们可以发现，在DS的这四个档次中，左下角的电路是完全一样的。Akurate和majik的不同最重要在左上角部分。右边的解码部分，显然majik用料较少，不必理会。如果照此电路看来，即使高一级的Akurate ds设置数字出口，看来也不过是跟低级ds使用相同的电路内容，那么也就应该是没有实质区别。可以这样理解么？
作者: 自文    时间: 2011-5-12 18:34
未必。撇开电路不讲，电源部分，机壳也有很大影响。
作者: 清兵    时间: 2011-5-12 18:41
未必。撇开电路不讲，电源部分，机壳也有很大影响。
自文 发表于 2011-5-12 18:34


是的，ADS在电源上面比Majik下了更多功夫，这是实情，另外，现在ADS的机壳和脚座都已经跟majik拉开了差距。


作者: 清兵    时间: 2011-5-12 18:46
本帖最后由 清兵 于 2011-5-12 18:48 编辑

最主要是一个易用性问题，买回来以后，可以不用担心光头的寿命，不用担心接到击鼓传花的最后一棒，也不用考虑搞几个光头以备不时之需，这个令人放心好多。我自己用linn的器材比较多，印象是相当不错的，低温，耐用，轻巧，简单，易操作，对喇叭保护好，声音还好！除了光头，其他都是可以拿高分的。所以也在挣扎，是不是干脆把cello解码一起换掉，上Klimax DS
作者: 清兵    时间: 2011-5-12 19:40
llinn cd12一直在履行转盘的义务，l所以它本身的声音，我差不多忘光了。卧室用的是一套linn，唱机是ikemi，不过没有跟cd12PK过，所以心里一直觉得也该差不多，印象里面好像ikemi声音会清空一点，如此而已。

因为有把cd12从主要岗位上退下来的想法，所以趁着没有退之前，我把它跟ikemi在cello系统上对比了一下，结论是：实在差距不小。cd12听到歌者演出那一刻竭尽全力去使用的那些细微的技巧（这是所谓的微动态么？），让人一听就有感觉了。而ikemi嘛，相比好像白开水。优美流畅是有的，但听不出来抑扬顿挫，整个感觉好飘，对比一下就不想听了。速度方面，cd12还比ikemi要慢一点，所以听交响乐就有点郁闷啦。去典范听过Klimax DS，虽然细节动态背景等等都比cd12好，但是速度也不快到哪里去。听穆拉文斯基柴五第二章，觉得自己听听就几乎要背过气去，实在受不了那个速度。那本就该是个达到白热化、沸腾、哭天抢地的乐章啊结果听起来就像老牛拉破车。
作者: ygw70    时间: 2011-5-12 23:09
linn cd12声音是传统的英国声，论两端延伸、细节、音场，其实连专业CD SONY CDP-D500都比它强很多
作者: vifone    时间: 2011-5-13 00:05
如果把两端延伸、细节或者音场 与音乐表情比较，我感觉后者更加重要。
作者: 清兵    时间: 2011-5-13 00:29
linn cd12声音是传统的英国声，论两端延伸、细节、音场，其实连专业CD SONY CDP-D500都比它强很多
ygw70 发表于 2011-5-12 23:09


呵呵，恰好，sony这台专业机500我用过两年，从价钱来说是不错的机器。不过声音也就是索尼自己的那种简单直白的声音，跟cd12，呵呵，15倍的差价在那里。如果器材搭配得当的话，应该是没法比的……

作者: 清兵    时间: 2011-5-13 00:44
如果把两端延伸、细节或者音场 与音乐表情比较，我感觉后者更加重要。
vifone 发表于 2011-5-13 00:05


我在听交响曲更加注重速度节奏低音音场这些因素，但是如果听小品，那音乐表情就很重要了。cd12听小品是非常好的，但是听交响乐的问题是速度放慢了一点点的，节奏拖沓了。所以还是用cello自己的DAC好。

今晚突发奇想，做个实验。不是有抢文说，奇美的传送系统是“简化”版的cd12么？还有网友大大称赞奇美的“转盘非常好”。这一想，如果奇美的转盘跟cd12真的不相上下，那我不是省钱了吗？赶紧兴高采烈地把奇美当成转盘接上去cello，一开声……虽然之后我坚持了半个小时，但是也实在坚持不下去了，声音又薄又尖，速度快得让人心堵得慌，用palette十二粒调着也没有用，听着简直是折磨。换回cd12，好了，一切都好了。
我现在重新意识到，这部死人cello DAC是非常难搞的，它速度快、解析力强、低音重、动态大，如果转盘一旦跟这几个特点有所重叠，那系统就会非常难听，好像奇美和我之前用过的天龙ds1一样，完全不搭。必须是那种比较慢，比较有味道的优质转盘才是良配。我看我买ds之前，怎么都要带上部DAC搭过才能放心出手。

作者: tony902    时间: 2011-5-13 18:47
听交响，客观讲linn的ds速度有点稍慢了。
作者: 清兵    时间: 2011-5-13 20:44
听交响，客观讲linn的ds速度有点稍慢了。
tony902 发表于 2011-5-13 18:47


我也这么觉得。

作者: 自文    时间: 2011-5-14 01:28
还是搭配问题，也和选用的固件版本有关。典范哪里如果配高端那对ROCKPORT，效果会好很多很多。但是用LINN套装推小ROCKPORT时候就有点放不开。而且LINN CD12是以流畅和微动态的刻画著称，非电光火石类型，KDS风格上更现代些，延伸更好，但味道就没有CD12那样浓郁。
作者: 清兵    时间: 2011-5-14 08:10
还是搭配问题，也和选用的固件版本有关。典范哪里如果配高端那对ROCKPORT，效果会好很多很多。但是用LINN套 ...
自文 发表于 2011-5-14 01:28


自文这一提醒，我倒是想起来了。确实我两次去典范，他们都是用那对正面两个单元的rockpert出声。但是功放两次不同，一次使用klimax的前后+ds，一次使用klimax ds+一部合并机，牌子没有细看。两次声音都明显感觉到linn悠扬婉转的特点。但是明显动态效果和低音十分有限，我看这也主要是因为功放的力水不够，或者箱子比较新，喇叭没有松茸的缘故了。klimax比cd12速度要快一点了。就我感觉来说，klimax在速度上面，应该跟ikmei比较接近，其他不能比。

linn的音乐感，尤其是cd12那种登峰造极的音乐感和节奏感，是以登峰造极的慢速度来作为基础的。也就是说， cd12的音乐感，本不是以“原音再现”为基础，而是以“人类审美的感觉”为基础的设计出来的，linn是做“原音再现”的翻案文章。所以在当时以“原音再现”为主流的音响界，起了很大的影响。在99年之前，虽然我们都有所谓“音乐味”的产品，但是这些产品，一般都不好意思公开表示自己不是以“回到现场”“原音再现”为原则。即使像雨后初晴HL5音染那样重的箱子，也要遮遮掩掩宣传重播可以“令您如到现场”（95年的广告词）。而cd12可以算是linn之前的音乐设计风格的一个总结，放慢了速度，完全以人类对于音乐的想象力为依据，结合了柔滑、质感、阴影感等等“审美”因素制造出来，并且故意压缩了高低频，做了各种让步——这一点跟35a的设计手法是一样的。

任何一种风格，都会有被审美疲劳的时候，一杯水觉得太淡，就要放点糖，糖不够甜，就再加一勺，甜得太久，就慢慢减少一勺。其实我看音响设计的风潮无非如此。cd12的慢速度，听交响乐肯定要比其他音源慢些，这是它的特征决定的。但是加快了，失去了cd12的独特审美角度。所以cd12做了五年，就不做了，在大家还没有开始大范围的讨厌之前，推出了ds。ds等于是在速度/细节/背景上修改了一下cd12——cd12是杯蜜糖水，喝久了觉得太腻，所以现在放进去更加健康，并且甜味不那么重的“三聚果糖”——无非如此。

但是我觉得，听交响乐，当以紧凑为美，甚至以低音为美，力量为美，控制为美，都不错，因为这样听起来才hi；而听小编制唱个小歌，当然速度以慢、柔、有阴影为美。这是我的审美天性决定的。所以一定要用同一种速度做出上面两种不同的姿态，是不可能的——这是机器，不是现场。除非一部机器上面有各种调整开关，比如均衡器，但是那个调整功夫，没有点专业根本不会好听。所以折中的结果就是“两头不到岸”。因此所谓“全面”，只是对我自己审美观念的一种局限：我为什么不能同时喜欢交响乐有更紧凑的更快的速度，然后也喜欢更慢更柔和的歌声呢？所以应该要求机器有明显的“个性”，善于重播一种题材的作品，那就对了。llinn很好，听小编制符合我的要求，但是交响乐部分，我还是觉得慢了点，所以我还要有cello。
作者: 自文    时间: 2011-5-14 23:51
兄台高见。这个世界没有完美，玩音响首先就要会学会不断的妥协。关键是找到自己的那杯茶！
作者: robinwood    时间: 2011-5-15 00:29
你们都觉得CD12都有那么多缺点，我是朝思暮想的想念她。

不管如何，器材听得让人舒服才是上道啊！

上百万的器材都有缺点。我们应该看到其优点，宽容其缺点，应该像找老婆一样，哈哈
作者: 清兵    时间: 2011-5-15 15:57
你们都觉得CD12都有那么多缺点，我是朝思暮想的想念她。

不管如何，器材听得让人舒服才是上道啊！

...
robinwood 发表于 2011-5-15 00:29


人的欲望本来就是“按下个葫芦起来个瓢”没哪样，就求哪样，哪里有个尽头？借用张爱玲奶奶的话意，没有银白色的ｃｄ１２的时候，ｃｄ１２就是床前明月光；有了ｃｄ１２的时候，ｃｄ１２不过是一件旧的白衬衣。

器材这个东西，我觉得也可以类比一下老婆，但是必须在非常特殊的情况下，那就是：一件器材，跟着你风风雨雨，多年相守，曾经多次想放手，却总是不知为什么还会留下，然后它总是身体健康，你又无可非议，随着时间流逝，你再怎么淘汰器材，也总不舍得淘汰的那一件，就是你“老婆”了。但是大多数器材，跟我们都没有这个缘分。惊喜的请回来，平淡的放出去，说不上有什么挣扎，这样的器材，跟我们也就不是很有“老婆”的缘分了……

我现在觉得跟我有老婆缘分的，不是ｃｄ１２不是ｃｅｌｌｏ，而是放在房子里面的雨后初晴３０，那是我第一件音响器材，一手买回来，多次想卖出去，结果都留下来。已经差不多十年。我想我以后也不会卖出去了吧……
作者: robinwood    时间: 2011-5-15 16:10
人的欲望本来就是“按下个葫芦起来个瓢”没哪样，就求哪样，哪里有个尽头？借用张爱玲奶奶的话意，没 ...
清兵 发表于 2011-5-15 15:57


说得非常在理，而且让我心中有一丝暖意！


作者: 清兵    时间: 2011-5-15 16:31
兄台高见。这个世界没有完美，玩音响首先就要会学会不断的妥协。关键是找到自己的那杯茶！
自文 发表于 2011-5-14 23:51


是啊，老婆国家只给一个名额，多了要犯法但是同时用几种茶杯喝茶却没事儿我们都可以用不同的茶杯，带来不同的乐趣






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