极品人生

标题: 关于黑胶，转一篇八爷转过的帖子 [打印本页]

作者: 清兵 时间: 2011-5-17 23:16
标题: 关于黑胶，转一篇八爷转过的帖子
本帖最后由清兵于 2011-5-17 23:17 编辑

昨天去深圳杜兄家领教了他牛X的黑胶系统，本来有很多感想要说来着，看着这篇八爷转的文章，我觉得就不用说了，想说的人家都说得清清楚楚，就是里面那个感受，一模一样，一个字不用改

九八到九九年间，我的正版CD有2500张加上盗版近5500张，那时我忽然觉得对CD失去了购买的欲望，原因是自己以前引以为荣的CD被盗的到处都是，其声音在我的系统上播放区别甚微。甚至对各种明器，各种器材都失去了过去的兴趣。
记得到北京的两个朋友家听了LP，他们的系统是日本的转盘和普通的日本唱放，告诉我说LP可收藏，快把CD买掉换LP。
当场将同版本的EMI的塞尔，施瓦慈科普夫的《少年魔角》进行比较。这张CD已经到了不能再好的地步，我说一定不会有分别。
可是我听到LP重拨的时候我吃惊地搞明白了。LP是个什么东西。
这里的迪斯考是昂着头，意气风发的唱，大嗓地唱，直率地唱。好一番英雄气概，可是我那心爱的CD一放。迪斯考的头低下了，乐队直接的光泽没有了。音乐一下子不那莫感人了，冲淡了的白开水。
接着陆续听歌剧，艺术歌曲，交响乐。室内乐。好！我惊喜万分。多年的发烧热情被再次调动起来。
LP是直率的，通透，多信息，是鲜的。是活的。是感人的，直接的和你交流。
CD是暗的，信息不足的，死的，不感人不直接。隔靴搔痒。特别是CD的钢琴总是少了丰富的金属光泽。艺术歌曲上CD也是不感人，LP能够立即把你和演员之间建立交流，你会马上投入进去，与之共鸣。
其实，菲舍尔.迪斯考，皮尔斯,苏哉,皮尔斯,施瓦慈科普夫,鲁德维西,马丽亚.斯塔德,施特里西,都有大量的艺术歌曲.人们为何不愿买他们大部头的CD哪,原因是CD没有把他们营造的艺术韵味,氛围和激情交流涌动反映出来.不信你听听艺术歌曲的LP.你就明白我的感受了.听听迪斯考的诗人之恋,美丽的磨房女.还有贝克的<海景>的LP.简单讲,你会用情去听.是你主动的,你自己愿意的,都是因为LP和你进行了直接的交流.LP在艺术歌曲的感染力上和CD不是一个东西.
HP的TAS榜都是对LP评价的,不是对CD.CD圣经评价不好的CD,LP不一定就不好.CD好的版本.LP一定会更好.
另外单声道的CD不好听,但单声道的LP很多都是精品,音质奇佳,尤其在钢琴,小提琴,大提琴为主角的作品中.
这些年来我买掉了所有的CD,包括原来的正版,大部分的盗版我都干脆扔到垃圾箱了.我痛恨盗版者对音乐和文化的破坏,好象把爱乐人的心志都破坏了.
我开始收集LP,乐趣是当年收藏CD的许多倍,LP的包装,图画,都是那样的有艺术氛围.以前认为没有兴趣的CD,我发现他们的LP不一定就不好,只是CD转制的太差.比如画廊版的<我的祖国>库伯利克,这个CD干的要命.可是你听听当年的LP. DGG的双张套.同一版.音质好了一大节!
后来很多正版的CD放在车里听听,送人的送人.现在没几张了.
我有几个英国和美国的发烧好友,他们告诉我,CD主要是图方便,真正在家欣赏和发烧一定是听LP.而且欧美人通常说的音乐收藏也是默认的是指LP.
这机年来CD在国外也是买的不好,对LP的收藏一直是稳定的,而且公认好的LP版本价格翻了好几倍.

作者: 狗儿念经 时间: 2011-5-17 23:31
在八爷锲而不舍的“忽悠”中，加上因缘际会，清兵终于被黑了吗？

作者: 牛仔 时间: 2011-5-18 00:55

在八爷锲而不舍的“忽悠”中，加上因缘际会，清兵终于被黑了吗？
狗儿念经发表于 2011-5-17 23:31

别人“忽悠”是没用的，要切身体会

作者: qwer 时间: 2011-5-18 02:31
回复清兵的帖子

清兄终于对黑胶的声音有了些少感觉，其实多年来烧友对CD和黑胶那个好声？至今好象未有结果，我想已经不需要结果了，95年前我玩全套车佬音响跟清兄现在那套音响差不多啦，你我可算有缘了，玩了几十年音响找不到感觉，98年某天走到海印富盛听LP，这才发现，我听到的是音乐，CD的感觉是音响，可解？CD好象未经过专业培训流行歌手唱歌一样，有娱乐性没音乐性，LP就象专业的歌唱家一样放声歌唱，你想下叫一个流行歌手到没有麦克风的星海音乐厅唱歌，结果如何，大家应该知道结果了，听到LP发出的美妙音色，无法抗拒在富盛购了第一台美国制VPI黑胶唱盘，开始加入黑社会之旅，可是要玩好LP谈可容易，时间过得真快啊，一眨眼LP之路十多年了，对玩LP理解才有初步的认识，清兄如你对LP有兴趣，请你到府上感受LP。

作者: 小小-烧 时间: 2011-5-18 07:32
我也中了黑毒...

作者: 清兵 时间: 2011-5-18 09:11

在八爷锲而不舍的“忽悠”中，加上因缘际会，清兵终于被黑了吗？
狗儿念经发表于 2011-5-17 23:31

多谢狗兄关注

我现在暂时还不肯定是否上LP。毕竟中间还有一些局限的东西，比如造型复杂、没有位置摆放、空间是否需要调整之类，这些都要协调。所以还要沉淀一段时间再说。但是认识到LP独特的魅力，确实是一个很大的收获。现在娱乐刺激虽然多，但是那种共通于天地人的“感觉”非常稀罕。通常找不到感觉，那就会需要刺激了。而我这次听LP是有感觉的。
这种新的感觉主要发生在歌唱艺术和单声道两个方面。我当天虽然试听了各种音乐题材，但我感觉，在新录音的交响乐和小编制的器乐以及钢琴方面，实际上CD已经足够。LP虽然也许更真切一些，但是我可以忽略这种差别。但是歌唱艺术和单声道真是不行，完全不行。CD完全糟蹋了那些伟大的艺术家。在歌唱艺术当中，那些细微和立体的感觉是成就这批艺术家最重要的原因，但是CD里面完全听不出来。歌剧、艺术歌曲和弥撒、清唱从来就没有进入我的音乐清单就是这个原因，我一直觉得这些题材对我毫无触动，现在看起来，完全是CD之错！另外，三十年代单声道LP的录音传真程度之高另我惊讶。舒里希特和门德尔贝格的CD录音曾经被我在网上嘲笑过，说他们擦脂抹粉音乐线条都是假的，但是听LP完全不同，我实在感觉得到那些早期艺术大师的精神鼓舞力量。

作者: 清兵 时间: 2011-5-18 09:25

一年前,俺曾"语重心长"对清兵兄说过:"....您光听CD,真是耽误时间又饿着自己的耳朵,拿北京话来说:哎,瞧瞧您 ...
八先生发表于 2011-5-18 01:21

多谢八老大一直以来的推荐。但是感觉这个东西，就像狗兄所说，是需要因缘际会的。我在富盛的C5推荐会上听过帕瓦罗蒂和萨瑟兰的LP，但只觉得水平跟我的cd12等同而已，并没有让我对歌剧有任何新的感觉。然说人往高处走，但是真正要走向和走到高处，还是需要时间的。

不过是金子总会发光，艺术的吸引力就算是被灰尘掩埋在所谓“落后”的载体上面，但是只要有机会，一样会对人产生难以抗拒的吸引力。杨绛不是说过么：真正严肃认真的研究，是从来不需要公开倡导的！LP当中保留的艺术能量，感受到的人，自然就会向传教士一样，兢兢业业不停向四周的人推荐，往往既不需要什么报酬，又不需要什么感谢，我想这就是音乐的特别之处，我一向认为音乐跟宗教和政治实际上是一回事，力量也都是相似的。本坛以狗兄为代表的一大批有音乐素养的前辈，这么久以来向本坛注入大量音乐解说、介绍、推荐不辞劳苦，而不取毫厘。我想这也就是音乐的力量的具体体现吧。

作者: 清兵 时间: 2011-5-18 09:48

回复

清兄终于对黑胶的声音有了些少感觉，其实多年来烧友对CD和黑胶那个好声？至今好象未有结果，我想已 ...
qwer 发表于 2011-5-18 02:31

前辈说的非常在理。
高素质的艺术家和水平低的小歌手在调教好的LP面前，一定会原形尽显。我最爱的流行歌手是芭芭拉史翠珊。她的碟我几乎听到烂。我本以为已经烂熟于心。但是通过LP系统听芭芭拉史翠珊86年花园演唱会，那种真实感让我头皮发麻，好像她就坐在我对面一样，沙哑声音的每一个处理，每个情感爆发出来的过程都明明白白呈现。回家用CD再听一次，觉得细节好像也确实不少，背景更安静，可是，就是细节多背景安静而已，跟音乐是没有太大关系的，但是LP表现的那些细节，好像跟音乐是一体的。
我之前唯一认真听LP的经历，就是在富盛的试音室的那次聚会。不知是人多嘈杂，还是调整不到位，反正那一次用LP听歌剧实在觉得普通，虽然器材出色，好像是小证据加德国之声，但当天令我印象深刻的反而是高格式录音，虽然失之尖利和缺乏音乐流畅性，但倒也不乏立体感。
现在我才明白，原来调教好的LP系统，是可以温和、音乐流畅性、立体感兼备的。
谢谢前辈的热情邀请。我肯定是得去听听意见和取经的。

但先把电源相位和信号相位处理好。先把能完善的完善了再做其他吧。

作者: 牛仔 时间: 2011-5-18 10:51

“原来调教好的LP系统，是可以温和、音乐流畅性、立体感兼备的。”
“先把电源相位和信号相位处理好。先把能完善的完善了再做其他吧。”

清兵发表于 2011-5-18 09:48

要做到“触手可及”，个人觉得除了电源相位和信号相位之外，还有最重要的问题需要解决

作者: jeff 时间: 2011-5-18 10:59
同感,同感......

作者: vifone 时间: 2011-5-18 12:55
其实清兵家隔壁就有一个黑社会老大呀。

作者: rock 时间: 2011-5-18 13:36
讲得非常对,只是玩LP太费钱了...

作者: 旱天雷 时间: 2011-5-18 17:21
20多年前因为穷就开始买LP，当时一台日本“胜利”收扩机有内置MM唱放，就得俩字——大声。对LP没啥感觉，后来，这台收扩机寿终正寝了，没有了唱放，只得把注意力放在了CD，前两年，拜访了本地一位LP老烧，从他那里才真正感到了LP声音的魅力，如同“清兵”兄描写的那样，现在，才把重点转移到LP。
值啊！

作者: 旱天雷 时间: 2011-5-18 17:26

讲得非常对,只是玩LP太费钱了...
rock 发表于 2011-5-18 13:36

龙虾有龙虾的“甜”，河虾也有河虾的“鲜”。

作者: 清兵 时间: 2011-5-18 18:16

其实清兵家隔壁就有一个黑社会老大呀。
vifone 发表于 2011-5-18 12:55

慢慢来，慢慢来，生而有穷，然其乐无穷，有欢乐的时候先享受现在的欢乐，不然眼前的欢乐也会过期作废，千万不能看着锅里的，凉了碗里的

作者: 清兵 时间: 2011-5-18 18:17

讲得非常对,只是玩LP太费钱了...
rock 发表于 2011-5-18 13:36

是啊，不过不让人有点苦恼的东西，有时候并不那么好玩咧，觉不觉得？

作者: 清兵 时间: 2011-5-18 18:21

味道不一样啊
LP原味,CD加了鸡精,各有所好....
八先生发表于 2011-5-18 17:42

大师新录音，当然只有CD面世，这好比晚餐没有肉，为了肚子饿，怎么也得吃，总比饿着强。无论精神还是身体，有补充就要补充啊。不然精神和身体都会匮乏，匮乏就容易出事，道理是一样吧

作者: 清兵 时间: 2011-5-18 19:05

再来
《多伦多的老唱片展》作者: 朱贤杰作者简介: 朱贤杰先生现任加拿大多伦多华人钢琴教师协会会长， ...
八先生发表于 2011-5-18 18:13

好文好文，灰常喜欢哦

作者: 黑海一舟 时间: 2011-5-19 09:18
清兵每个帖子都那么认真
佩服佩服
网友们看帖都是闪闪过，长贴都是一目十行的

作者: 清兵 时间: 2011-5-19 10:31

清兵每个帖子都那么认真
佩服佩服
网友们看帖都是闪闪过，长贴都是一目十行的
黑海一舟发表于 2011-5-19 09:18

黑海兄过奖了，我只是最近比较有时间和兴趣。希望能借着论坛跟大家多学习一些。

作者: 狗儿念经 时间: 2011-5-19 12:17

这个帖子也希望念经同志一阅
依念经同志的功底......
哈哈,不说了
八先生发表于 2011-5-18 17:46

俺一点也不抵触黑胶，但至今无为，所以无为而无不为嘛。

水到渠成的事儿，只是俺尚在规划这“渠”中。

作者: 牛仔 时间: 2011-5-19 15:50

俺一点也不抵触黑胶，但至今无为，所以无为而无不为嘛。
水到渠成的事儿，只是俺尚在规划这“渠”中。 ...
狗儿念经发表于 2011-5-19 12:17

都规划好了？小心这“渠”太深，容易淹死人啊

作者: 狗儿念经 时间: 2011-5-19 16:01

都规划好了？小心这“渠”太深，容易淹死人啊
牛仔发表于 2011-5-19 15:50

牛仔兄，到时候少不了要向您请教这“致人于死地”的功夫。

作者: 清兵 时间: 2011-5-19 20:06
黑胶虽好，但是回头听听新录音的马勒少年魔角，似乎也没有什么不妥，虽然好像还是少了点立体感，但动态很好，确实不影响欣赏。反正唱放已有，转盘之类，学习狗兄，看缘分吧……[attach]28937[/attach]

作者: 清兵 时间: 2011-5-19 23:30
听了一晚马勒，好像又觉得黑胶似乎也不过如此。估计让自己再习惯一下，黑胶的念头又要作古了吧

作者: 旱天雷 时间: 2011-5-20 07:46
一切随缘。

作者: robinwood 时间: 2011-5-20 09:59
前几天搞了一张fantasy出的JAZZ音乐节全明星的LP唱片，现场录音。

这几天古典听的蛋疼，所以我想这张几乎半买半送的JAZZ唱片到底如何！
其实这几天我的小小LP机一直是属于正常状态，没啥内圈失真或者是其他问题。但是不听他主要是因为本人比较懒，懒的把LP拿上拿下。

奇了怪了，这唱片还真的是蛮新的，（我口才比较好，让老板把这张唱片送给我了！

）

三圈微弱的炒豆声过后，等第一个音符出来，我嘴里茶就喷出来了，接着就是鼻血！

活了！
怎么会有这么好的感觉。虽然器材档次不高，为何高频是如此的鲜活自然。无论是piano、sax、bass还是drum。每种乐器表现出来的质感如此的清新自然。我不敢多想如果换上更好的娼妓和唱头会有怎样的表现，听完一面我就躺床上睡觉了。——美女再美不能多看啊！万一犯罪怎么办？？

作者: nba 时间: 2011-5-20 10:06

前几天搞了一张fantasy出的JAZZ音乐节全明星的LP唱片，现场录音。

这几天古典听的蛋疼，所以我想这张几乎 ...
robinwood 发表于 2011-5-20 09:59

哈哈~有意思。

作者: 清兵 时间: 2011-5-20 10:57

前几天搞了一张fantasy出的JAZZ音乐节全明星的LP唱片，现场录音。

这几天古典听的蛋疼，所以我想这张几乎 ...
robinwood 发表于 2011-5-20 09:59

奇怪，我第一个联想到的，是老兄应该用的是美国音响器材，尤其可能就是JBL

JBL听爵士容易让人流鼻血

作者: robinwood 时间: 2011-5-20 11:00

奇怪，我第一个联想到的，是老兄应该用的是美国音响器材，尤其可能就是JBLJBL听爵士容易让人流鼻血 ...
清兵发表于 2011-5-20 10:57

清兵兄错了，正好相反，我用的是英国器材，除了前级和线是美国以外！

作者: 清兵 时间: 2011-5-20 11:11

清兵兄错了，正好相反，我用的是英国器材，除了前级和线是美国以外！
robinwood 发表于 2011-5-20 11:00

看来音乐确实应该超越器材，呵呵

作者: nba 时间: 2011-5-20 12:11
前几天我在陶街买CD，老板极力推荐我几张贵价的黑胶直刻版CD，其中一张“红衫仔”老板说是用专业高级器材和碟片刻制的，保证比你的家里正版CD好声，如果音质不满意可以无条件退货，电台一黑胶烧友认为黑胶的密度、厚度、活生感、动态等要超越CD，回家用CD对比黑胶直刻CD并非如此，在音响系统末调整之前黑胶CD要优胜于CD,但调整之后CD无论在动态、活生感、密度、音场定位、乐器分离度等都要优胜于黑胶CD.

或许我对比的是黑胶CD,不能作准，但他们都说比CD好，我自己的音响系统听并非如此，至于LP和CD从技术规格来说LP远不及CD,但为什么那么多人都说LP好过CD,我自己还没有AB对比过，留待以后再分析。

另外，清兵说以前的JBL剌耳，可能是搭配调整的原因，狗儿念经也提过一下，个人认为搭配调整得当JBL不应剌耳的,也许清兵的现有系统调整一下可能还会更上一层楼，但这调整可能不是一件容易的事情。

作者: robinwood 时间: 2011-5-20 12:15

前几天我在陶街买CD，老板极力推荐我几张贵价的黑胶直刻版CD，其中一张“红衫仔”老板说是用专业高级器材和 ...
nba 发表于 2011-5-20 12:11

我听了几套JBL都有这种感觉，高频的能量感高到万箭穿心！

但是我也认为应该能调整到非常好听的地步，不然James B Lansing也不能被称为天才级的扬声器设计师了！

作者: robinwood 时间: 2011-5-20 12:20

看来音乐确实应该超越器材，呵呵
清兵发表于 2011-5-20 11:11

的确如此，其实我到烧友家里看他的唱片家就知道，这家伙到底是听音乐的还是玩器材的！

一般来说100张以内的都是玩器材的，而且这一百张几乎要么是口水碟，要么就是上TAS榜的。

我也见过整墙都是唱片，器材（连线都算上）加起来不超过5万的，我也很佩服他们！

好的器材（特别是调整好的好器材）是让我们听音乐的时候能够更多的分泌多巴胺！清兵兄您说是不是？？

作者: nba 时间: 2011-5-20 15:01
回复 八先生 的帖子
是的，玩的东西全靠个人兴趣，人的生命短暂，比如我自己，好命的话也就一万日左右，不好命的话明天就可以离开这个世界，趁着自己还在就玩玩自己感兴趣的东西，人的生命也只不过如此。

作者: 清兵 时间: 2011-5-20 15:53

我听了几套JBL都有这种感觉，高频的能量感高到万箭穿心！

但是我也认为应该能调整到非常好听的地步， ...
robinwood 发表于 2011-5-20 12:15

可不就是万箭穿心

反正JBL搭配不好就没法听。不是百搭型喇叭。当然，我对立体声杂志那个菅野老头有好感，觉得他们玩JBL，那条路子还是对的。用一些柔和的功放唱机去综合一下，其实就应该不错。现代的喇叭，基本脾气都没有早期的JBL那么恶劣，大多数个性没有那么强，怎么搭都不会太难听。

作者: 清兵 时间: 2011-5-20 16:01

前几天我在陶街买CD，老板极力推荐我几张贵价的黑胶直刻版CD，其中一张“红衫仔”老板说是用专业高级器材和 ...
nba 发表于 2011-5-20 12:11

老大啊，我玩JBL，那是longlongago的事，4430在家呆了两个月就亏本出掉，有人愿意接手，就已经觉得谢天谢地，感激得要流眼泪了。那个时候没有时间和经验，遇到这么大的难题，只想赶快出手，不敢再碰。
后来听到人家用小胆机来推大JB

也还有点意思，柔柔厚厚，但也就那么一点意思，好听的JBL……确实从来就没有听过。

作者: 清兵 时间: 2011-5-20 16:14

的确如此，其实我到烧友家里看他的唱片家就知道，这家伙到底是听音乐的还是玩器材的！

一般来说100张 ...
robinwood 发表于 2011-5-20 12:20

哈哈，我的看法是，只要你去调整，就永远不会调整好的，除非你放弃调整，那么系统自然就好了

首先要问，什么才是调整好？这个好有没有标准？答案是没有标准。因为音乐音响不是科学，是感觉，所以不能有一个科学的确定结果。所有音乐音响上的结果，无一不是感情上的结果，所以一定是暂时、个人的。因为感情是会受着影响而改变。你喜欢萝卜我喜欢白菜，如此而已。如果你觉得吃萝卜白菜都无所谓的时候，也就没有感情上对音乐音响的判断，那么也就无所谓好与不好，那样，也许就是“调整好”了——不过调整好的不是器材，而是你的心，因为那时候，你的心已经不为音响器材所累，你已经从音响当中解放了，算是好了吧。

作者: 清兵 时间: 2011-5-20 16:39

到底是玩器材能够更多分泌多巴胺,还是听音乐的时候能够更多的分泌多巴胺,留给诺贝尔得主去吧,哈哈....

玩 ...
八先生发表于 2011-5-20 14:03

老八说的非常到点子上，我可以借来做事实论证了

人总会被新的兴趣所吸引，改变生活的侧重点。老是刺激一个地方，刺激多了，多巴胺都懒得分泌。所以我们都经常要改变一下。即使换个姿势，再来一次都好

多巴胺是我们发生快感的结果，我们不能倒果为因，用多巴胺来解释快感。所以即使研究出来我们快感就是多巴胺引起的，其实也不一定对我们的生活有什么大影响——我们大多数人不会为了快感就去做任何事——比如吸毒。多数时候，我们还是老老实实受着社会的限制、世俗的束缚同时寻找一点小开心，比如音响

我记得八爷在168有个名贴，说音乐能不能提高人的修养，那帖子我没有看过，但是这个问题印象却很深。我觉得是可以——但是有条件——当且仅当听音乐的人从音乐当中获得“感觉”：那种上下一体，天地同悲的“感觉”。如果没有获得感觉，而只是获得“多巴胺”——刺激和快感，那么音乐确实不会对人的修养有任何帮助。偏偏“感觉”这个东西，是几乎没有办法教的，跟人的修养悟性有关。我说助人为乐让我心里高兴，你说不是，我怎么不觉得高兴啊。那我就没办法跟你继续探讨下去了。音乐往往也是一样的。音响往往也是一样的。两个感觉不同的人，是没办法有共同语言的。

作者: 水天堂 时间: 2011-5-20 17:28
没准听音乐的素质更糟！第一次听到Stephen Reich的音乐，听罢就想拿刀上街砍人

作者: 清兵 时间: 2011-5-20 17:31

上本坛快一年了吧,清兵兄这是第一次比较正式的夸我,哈哈
168那帖子是有感而发.呵呵.....其实玩的道理 ...
八先生发表于 2011-5-20 17:22

拿音乐的“修养”来教训人，本来就是没有修养嘛！这还不是显而易见的事儿？

作者: robinwood 时间: 2011-5-20 17:52

哈哈，我的看法是，只要你去调整，就永远不会调整好的，除非你放弃调整，那么系统自然就好了
首先 ...
清兵发表于 2011-5-20 16:14

其实是这样子的。我满意就行，不用去纠结了！

作者: robinwood 时间: 2011-5-20 17:55

到底是玩器材能够更多分泌多巴胺,还是听音乐的时候能够更多的分泌多巴胺,留给诺贝尔得主去吧,哈哈....

玩 ...
八先生发表于 2011-5-20 14:03

哈哈，八爷就是八爷。不得了！我发现北京人都特能说！

作者: nba 时间: 2011-5-20 18:28
本帖最后由 nba 于 2011-5-20 20:35 编辑

为什么模似糸统可玩性这么高？----有人归结为模拟系统的先天不足，结合个人的体会说说：模 ...
八先生发表于 2011-5-20 15:58

听电台一黑胶发烧大侠说黑胶胜在密度、活生感、动态，我买的黑胶直刻CD老板说全面胜于CD,于是我特别留意听密度、活生感、动态这三点，表面上似乎是黑胶CD好，实际是CD好。

一、动态低音，CD是结实型的、肌肉型的，其力度更好。黑胶CD是肥伴型的，表面上显得量感足动态大，其实这是听音错觉了。

二、中频段的密度，黑胶CD串音了，显得量感大了，明显是音染了，听感给人密度大的错觉。

三、细节还原好，活生感就会好。黑胶CD有音染显得细节丰富、活生感好，CD细节也很丰富，活生感也很好。

LP现在我还没有，无法对比，以后再分析。

作者: nba 时间: 2011-5-20 18:31
回复清兵的帖子
JBL声音是明亮一点，搭配较难。

作者: 清兵 时间: 2011-5-21 07:33
本帖最后由清兵于 2011-5-21 08:55 编辑

感性的东西是无法用语言来描述的.我没有心理学的研究背景,但我知道当我们从感性出发去接受一件事物时是很容 ...
八先生发表于 2011-5-20 21:59

所谓忽悠，也是一种引导，但这种“引导”并非基于对事物的真实内心的理解之上，而是出于一种“心理控制术”，利用暗示，集体无意识，误导等等非逻辑的手段来达到别人认可的目的，所以根本上是违反人性自由和科学的本质的。

音乐不过是一种声音，本无意义，是人赋予其意义。有什么样的人，就有什么样的理解，理解之不同，其实也就划分了人的不同。你向往什么样的理解，你就是哪一类人！大家去看看本坛纪念马勒的那个帖子，看看几个前辈谈马勒的时候，用的是什么样角度去看待马勒，就可以清楚知道人和人的理解是有多么大的差距。

实际上，是先有了这个人，然后才有了他对音乐的看法，人本来素质不高，自然就不会对音乐有多么高的理解，如果听音乐的目的就是为了“增加修养”从而可以“自重其身”，那样的功利理解，离音乐目的恐怕已经不可以以道理计了吧。

这几天拜读茨威格的昨日的世界，感受很深。人性被利用，原是多么容易的事情。

作者: nba 时间: 2011-5-21 08:26

感性的东西是无法用语言来描述的.我没有心理学的研究背景,但我知道当我们从感性出发去接受一件事物时是很容 ...
八先生发表于 2011-5-20 21:59

八先生的这一帖子其实说出了我们发烧友的一些问题或很多问题，个人觉得“心理暗示”、“发烧心理学”、“情人眼里出西施”、“感性、理性”这些都在影响着我们正确发烧，如果要发散开去恐怕要长篇大论，并且要有理、有据、有例子才能道清、道明，不容易。

作者: 牛仔 时间: 2011-5-21 10:11
本帖最后由牛仔于 2011-5-21 11:04 编辑

个人对CD、LP的看法是：要玩好CD的代价比LP要高很多。
LP的制作成本要比CD高很多，如按LP当时的卖价，其利润是有限的。
LP的播放简单、直接，不存在解码、D/A转换这些复杂的东西。
越是复杂的东西，其造价越贵。
数码技术在不断发展，足使人们不断花钱购买。就如当买下产品后，基本就已过时了。

作者: 狗儿念经 时间: 2011-5-22 22:31

跟着所谓新技术走永远会买单的.....
八先生发表于 2011-5-22 22:18

个人而言，听音乐我一点也不在乎新技术，上班时听的那些家伙是一回事，在家里听的一套器材已经老掉牙了，十几年的老东西了，但一点不影响我欣赏音乐。

作者: jinyou 时间: 2011-5-23 06:59

听电台一黑胶发烧大侠说黑胶胜在密度、活生感、动态，我买的黑胶直刻CD老板说全面胜于CD,于是 ...
nba 发表于 2011-5-20 18:28

千万不要认为lp就是黑胶cd那么回事哦

作者: 清兵 时间: 2011-5-23 09:40
本帖最后由清兵于 2011-5-23 09:42 编辑

个人而言，听音乐我一点也不在乎新技术，上班时听的那些家伙是一回事，在家里听的一套器材已经老掉牙了， ...
狗儿念经发表于 2011-5-22 22:31

音乐已经提供了足够的感觉，又何需器材？

我等玩器材的，不过因为音乐提供的感觉还有空隙，需要用其他方法去塞住吧。象狗兄那样能够对音乐专情，是狗兄跟音乐的缘分。

作者: nba 时间: 2011-5-23 10:27

千万不要认为lp就是黑胶cd那么回事哦
jinyou 发表于 2011-5-23 06:59

jinyou兄你说的对，不过我没认为lp就是黑胶cd，误会了。

作者: 收藏者 时间: 2011-7-12 20:01
忽悠的生动有趣

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