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楼主: gzfs

91#
发表于 2014-8-31 11:55:19 | 只看该作者
压摆率太高了声音容易冲。

很多视频运放的压摆率能达到2500V/us ,比如ad811。已经不适合音频了。
Firenzer 发表于 2014-8-31 11:43


压摆率高是好事,恰恰不会引起声音冲。关键要处理好寄生振荡和射频干扰。
视频运放应用于音频效果不好不是因为压摆率高,是因为输入噪声和输入失调电流方面问题。





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90#
发表于 2014-8-31 11:50:04 | 只看该作者
回复 王珏 的帖子

科学的态度,仪器是必不可少。佩服投入!
   

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89#
发表于 2014-8-31 11:48:00 | 只看该作者



这个电路的输出源内阻在实际应用中可能存在多方面问题,通常这个源内阻不应该大于10欧姆。




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88#
发表于 2014-8-31 11:43:00 | 只看该作者
压摆率太高了声音容易冲。

很多视频运放的压摆率能达到2500V/us ,比如ad811。已经不适合音频了。

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87#
发表于 2014-8-31 11:38:10 | 只看该作者
本帖最后由 BJMA 于 2014-8-31 11:39 编辑

互调失真,已经被证明是导致声音恶化的主要原因
比如一些外部的窄脉冲信号辐射到晶体管的输入端
导致了晶体管瞬间过载
于是产生了剧烈的失真。这就是互调失真。
这也是为什么低频音频放大器也需要良好屏蔽的原因之一。
同时,良好屏蔽的线材也是非常有利于降低互调失真的发生几率。

这个是外部解决办法。
但是,干扰信号也可能是内部信号通道发生的,一样会导致互调失真。

比如,信号源采用开关电源,开关电源有个载波信号 ,工作在100k左右,
这个信号串入信号放大器输入端 当放大器带宽不高时就会发生互调失真
还有,cd机 dac 残留的 载波信号,44.1kHz 96khz 192khz 这些都是不良的信号
还有,外界市电引入的干扰
比如手机充电器,空调等,现在开关电源的普及是音响的噩梦。



以上这段开发者的话说的很到位,与我的看法完全相同。
这也是有些器材在特定条件下测试指标超高,但实际应用效果不良的重要原因之一。



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86#
发表于 2014-8-31 10:13:33 | 只看该作者
首先数据是客观的,不可否认其重要性,就像树木的根系,虽然看不见,但却是基础,根基不牢其他的妄谈!
但是但凡玩DIY的都清楚,在所有参数均不变的情况下换个不同品牌的电阻/电容乃至一小截机内连线,其声音可能会有非常大的变化,但数据可能反应不出来,或者反应的不那么明显,但人耳却会非常敏感。
diy也有个过程,先是想方设法把基本数据搞定,如果基本指标不过关就扯什么耳朵收货那就是行为艺术。如果基本指标都ok了,就要做下一步工作了,虽然看似简单,但却是最为繁琐的,那就是实验/筛选各种组合,同样是1K电阻,哪怕同样是西电,38电阻/排骨电阻/瓷釉电阻的声音表现就完全两码事,而且这三款电阻都是绕线电阻!38电阻选定了,配西电锡/jensen锡或者WBT锡声音又会不同,这些东西数据反馈都就不那么明显了,就要靠耳朵收货了。因此好多DIY烧友都是一台机器调整数月甚至数年,还往往焊机焊到两三点,不是焊新机器,就是换个电容电阻或者机内连线,折腾的不亦乐乎。

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85#
发表于 2014-8-31 09:43:27 | 只看该作者
本帖最后由 jogo 于 2014-8-31 09:47 编辑

Rock说到国外品牌的数据放上来参考下,正好我在用的spectral前级在网站看到一些,名词不是很懂,但看到slew rate这个转换数率非常猛,到了1000V/US或更高,比fumac的高了10倍…我觉得没人会否定测试数据的重要性和必要性,但音响器材不是做测量仪器,不是做电脑cpu,只看数据就万事大吉了…

Frequency Response:         DC to 1.5 MHz -3dB
DC to 2.5 MHz -10dB
Any level to 36 V RMS
Slew Rate:         1000 V/us or greater
Rise Time:         70 ns
Distortion:         Less than .01% THD and IM
Crosstalk:         Greater than 90dB
Noise:         105dB A Weighted, ref 100 mV @ 1 KHz

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84#
发表于 2014-8-31 09:30:47 | 只看该作者
无论国内还是国内,高手均出之diy。那些牛逼大厂的核心人物哪一个没有diy经历?谁一开始就有昂贵的测试设备? 可是人家照样玩得很精彩。

拥有昂贵的测试设备似乎是占据了科学和理论的制高点,但是这些设备都是基于一些基本原理来设计制造的,然而人的耳朵的一些听音机理是那些原理所不能顾及的,所以数据完美听感不完美
的事经常有,一点也不奇怪。

只讲测试和数据就是一书呆子,只谈听感没有数据支持路也走不远,要理性对待两者关系才是正路。

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正路:一手抓数据,一手抓听感,两手抓,两手都要硬!缺一不可,偏一不可!  发表于 2014-8-31 17:26

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83#
发表于 2014-8-31 09:21:50 | 只看该作者
本帖最后由 jogo 于 2014-8-31 09:26 编辑

fumac的前后级和解码现在正在全国巡回试听,色影无忌视听论坛有申请贴,有兴趣的朋友可以去联系下。他工作室就在佛山,广佛的烧友不妨去听下? 他的前后级在本论坛听过的人我知道的有四个,喜欢他这种风格的会很喜欢,不喜欢的估计一辈子也不喜欢,几年前他和工仔一起在白天鹅音展的时候搞了个试听会,应该不少烧友听过。

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82#
发表于 2014-8-31 08:50:52 | 只看该作者
大佬的贴子其实有个逻辑错误,就是以有没有测试仪器来判断声音好不好。
你既没有听过别人的机器,也没有侧过别人的机器,你怎么知道人家的不好。
就凭你的30年diy经验?你30年前也没有测试仪器吧,你不是坚持diy了吗?
据我所知,很多搞设计的,仪器测试就是最后一道,为了给自己的机器贴个标,其实数据不好,他也不一定知道是哪里的问题,你让他回头去改,改什么啊,当初设计的时候就是按他自认为是做好的方式做的,改不了。
设计这个东西跟悟性有关的,跟理论和设计水平关系很大,跟你有没有测试仪器关系不一定有前两个大。

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c7c
有道理!  发表于 2014-9-2 17:52

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81#
发表于 2014-8-31 08:43:14 | 只看该作者
据我知道的有一个例子。
国内有一个做机器的大佬,一年出货量也很可观了。
开始之初也是兴趣爱好,DIY的。
刚开始,自己动手焊,精心做。
那会儿的机器,便宜,质量好,声音很好,有美感。
后来做大了,请工人做了,也买了测试仪器。
出来的机器呢,不那么实惠了,声音很猛,也机械了。

点评

,为了满足供求,引入科学养鱼、养猪法、养鸡法批量生产,但是那些食客吃过后便没有守信用常来了!  发表于 2014-8-31 17:21
我有一土豪朋友,自开一农庄,请一农夫分别于农庄三区域土法散养土鸡、土猪、鱼若干,不卖仅用于招呼亲朋好友和腐败人士,每一食客吃过后无不赞此君之鸡猪鱼味道好极了,并称:若开一食府,俺常来!土豪真的开一食府   发表于 2014-8-31 17:20
赞同,这就是中国音响行业的命运。  发表于 2014-8-31 16:28

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80#
发表于 2014-8-31 08:39:31 | 只看该作者
我是非常赞同测试数据的,真心希望有条件的同志都上。
但有些DIY刚起步,包括一些资深玩家自己做机器纯属爱好,他们都没有置办测试器材。
这样就做不好机器了吗?没有测试仪器就不用玩了吗?
PK一下就知道了。

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