清兵兄那张没听过：

是在听这张

哈哈哈，没想到这么热闹，源头还在我，那就不妨再说一小句吧：也许将艺术改为“文明”甚好！文明不仅能强国，也能救国！这个与战争无关，只要有文明的底子，战败了要复原快得很！最后再说一句：艺术的本质直接与无数的个体挂钩，而艺术的推广却属于文明范畴，在此意义上，咱们与文明都有缘而且正参与其中！

呵呵，聊聊天，轻松点轻松点，跟我一样去听madonna吧……
清兵 发表于 2010-7-7 15:05

呵呵，聊聊天，轻松点轻松点，跟我一样去听madonna吧……

哈哈，这是个好帖，
有争论的才叫好帖。
其实我和33兄的争论根本算不了什么。
比这激烈得多的争论我都参与过。
大家放心，尽管开心谈音乐。
也请33兄不用介意。
我不会滥用权力的，在这个论坛，我和你、和大家都是一样的。
只不过有时我要维持论坛的正常秩序而已。

跑题了跑题了....。音乐的任务应该没有那么重。
尘客 发表于 2010-7-7 13:33

没关系的，这也是我们论坛的一大特色，经常可以做摩天轮兜一圈
只要有我们S版在，就没有绕不回来的话题呀

我认为这个论题从不同的角度去分析，就会有不同的答案；如果说艺术可以影响人的思想，为什么一位或者一群有着应景思想的人（们）不能表现出救国的决心？

一般来说，冷战时期人民意志瓦解的国家是不堪一击的；但如 ...
Roseknight_gao 发表于 2010-7-7 13:17

跑题了跑题了....。音乐的任务应该没有那么重。

任何具体的或是摸不着的，任何浪漫的或是非浪漫的，任何有价值的或是没有价值的，在当今的热武器面前都是脆弱的，不堪一击的，所以如果从这个角度出发，那么我们根本不需要再去讨论这个问题。这个世界在量子裂变的瞬间失去了真理。

回复S兄及MM33兄：

我认为这个论题从不同的角度去分析，就会有不同的答案；如果说艺术可以影响人的思想，为什么一位或者一群有着应景思想的人（们）不能表现出救国的决心？

一般来说，冷战时期人民意志瓦解的国家是不堪一击的；但如果说用现代战争的热武器来讨论艺术的价值和能力，那么这些都是脆弱的务须争辩的事实。

感动是最重要的，然后学习是自己的事，其实很简单，讲再多听的时候没感应等于零。有句话：天才教不来，庸才教不会。伟大音乐家们都不是教出来的，至于我们这些听者，既非天才大概也算不上庸才，能喜爱古典音乐（ ...
狗儿念经 发表于 2010-7-6 23:07

顶顶狗兄的这几句话，大概也就是最近看了几个帖子心里想说的，包括与菅野的“唱片演奏家”有关的那个话题。
我始终觉得谈论音乐，那种“普及知识、增加理性”的努力，包括声音音场、古典音乐常识之类，出发点和逻辑都不错，效果却难料，对比一下现实中古典音乐和所谓流行音乐的传播情况就知道了。总不能说流行音乐就缺乏内涵和技术含量吧？
我还想说：

大多数人听音乐主要不是为了寻求共性而来，要的是个性满足，需要被感动。

对音乐和声音的理解，感性的东西比理性的东西难得一求。

理性的理解只是手段，虽常有帮助但没必要说成是修行的通途。音乐常识不妨作为路标，但另条道路也通罗马。虽然理性知识可能有助于感动的质与量，但不见得可促成感动的发生，有时候甚至有一定妨碍。大多数时候，还不如S版所说的周边知识对感动有帮助，“触类旁通”。

感动还需要内外条件，流行音乐更大众化和吾辈喜好古典自有其他原因。但感动就是感动，无所谓高下，不受制于理性。

感性的理解才是感动，才是目的，才是个性的满足。在这个意义上喜欢菅野的“唱片演奏家”说法，也可算作S版题说的“懂”音乐之一吧？

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