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如何验证自己喜欢的是好声音?

1#
发表于 2010-7-10 22:30:54 | 只看该作者 | 正序看帖 | 打印 | 使用道具
本帖最后由 舒存 于 2010-8-20 09:07 编辑

首先郑重声明,所谓好声音,前提有多个,不是你觉得好就是好。但一定包含了你喜欢的那个好在内,另外还有一点更重要,好声音,其实说的是你的听觉能力。一个人的听觉能力要好,需要培养。培养包括了,需要交流,需要训练,多听原音,密集一段时间听原音,对比听原音听录音,由一个具有较好听觉能力的朋友引导着听等等,这些都很重要。

听觉好的,被冠以“金耳朵”。我从未觉得自己的听觉好的,反而发现,有一些熟人和朋友,听觉相当出色,完全可以称得上“金耳朵”。例如,那年巴伐利亚广播乐团和杨松斯排练,乐队声音一出,金耳朵立刻说低音出问题了。结果,杨松斯跑前下跑后,德国人楼上楼下到处听,最后调整了乐手摆位,并控制某个声部音量。还有一个实例,就是前面提到的沙拉张用的二把琴,一些觉得自己听觉很好的发烧友却听不出差别。

特别有必要指出的是,这些听觉出众的人,都是很耐心听软件的,不少都是听耳机开始,或耳机相伴的,而且,都是喜欢古典音乐,尤其是喜欢钢琴和乐队的居多,都是听音乐会现场的。与此同时,我倒是意外地发现,有太多发烧友的听觉不行,其中一些对音色毫无听觉,近乎色盲。

关于如何验证自己喜欢的好声音,我的片面看法,应该有几点很重要。

一个就是特定人群中的多数人有共识,大家认可的。特定人群和多数人,不是任意的什么人,而是跟自己喜好的音乐类型相近的人,你心目中最在意的那部分人,他们的听觉是否跟你相近。我跟立体声一版主远在南北二地,他从未听过我的系统声音,我们对音乐和音响,有不少相近的喜好。去年,一个听过我系统声音的朋友到他家,当场就说,你们的声音取向非常相近。另外是去年阿巴多在北京演出,立体声论坛一帮人齐聚一个烧友家,大家都不大接受那里的声音。

一个就是唱片重播没有大的障碍。调整好的系统,可以重播出不同公司唱片的风格特点,此时只有风格的喜欢与否问题,不会再怀疑录音有太大的问题。记得某个唱片公司老总说,我们做录音做唱片,首先想的不是多发烧,而是怎么多卖唱片。不要老是怀疑商业录音,特别是大公司的录音有大问题。如果是喜欢乐队的,调整到位之后,钢琴也必定出色;如果喜欢人声和弦乐,钢琴乐队的表现较一般。爵士等不同类型音乐重播,会是另个表现,一般鲜活感会略显不够。没有一套音响系统是可以通吃所有类型音乐软件的。

一个就是音乐特别感人,很有现场感。这突出在几点上,一、音乐的音色变化非常多,所谓音乐的细节很多很多。二、调整到位的高级系统,会出现一种音符悬挂在空气中的听觉感。三、音像非常鲜活生动,栩栩如生的3D感,让乐器的质感非常逼真,不是一般高价音响那种过渡粉饰的美化声音。小提琴绝不是那种有如抹了蜜、电镀过的油光滑亮的琴声。

这些都基于个人的听觉能力,而且听觉的审美喜好是正确的,这样就可能做到下一点,根据声音的听觉来评判现场音乐会,根据曲目推断演出最后的出彩程度。从近十几年的音乐会现场来看,这点上我跟我的那些朋友们,可以说99%灵验。唯一的特例,就是今年五一到访的英国爱乐乐团,表现之差,让我大跌眼镜。本来我还准备专场到香港去听多纳依亲自指挥的那场音乐会。

从音响来说,判断一套系统是否调整出好声音,主要还是通过重播唱片的听觉做出判断。老人老话就是:

1、音量可以开大声听,声音不吵。
2、音量可以关小声听,变化还在。
3、10张不同唱片,6张以上重播没有大问题。

什么叫大问题?重播古典音乐为主的系统,最常见的大问题是,音色修饰过头,被当做“贵气”。强音时候高频飚出,低频欠缺。低音乐器演奏的乐音,听不出旋律变化;低音反弹,不下沉。一个特例是,《麦田之歌》中伴奏的贝司,拨弦被当做敲鼓声,用这种错误听觉来调整系统。还有,中频浓郁化不开,被当做密度好质感好。最重要的一点,涉及立体声音响的:音场很好,但声像很差。

听觉所要谈的,主要是自己怎么听。看起来所谈的似乎很主观,如果看不明白,也可以仔细想一想,着眼点是什么,是自己对客观的声音把握,还是无限拓展到谈个人的审美感受?我一直强调的重点,是各位多谈谈自己对声音的把握。

如何验证自己喜欢的就是好声音,渠道可以是几个要点:
一、特定人群中的多数人有共识,大家认可的。
二、唱片重播没有大的障碍。
三、音乐特别感人,很有现场感。这突出在几点上,1、音乐的音色变化非常多,所谓音乐的细节很多很多。2、调整到位的高级系统,会出现一种音符悬挂在空气中的听觉感。3、音像非常鲜活生动,栩栩如生的3D感,让乐器的质感非常逼真,不是一般高价音响那种过渡粉饰的美化声音。

从音响来说,判断一套系统是否调整出好声音,主要还是通过重播唱片的听觉做出判断。老人老话就是:
1、音量可以开大声听,声音不吵。
2、音量可以关小声听,变化还在。
3、10张不同唱片,6张以上重播没有大问题。

什么叫大问题?重播古典音乐为主的系统,最常见的大问题是,音色修饰过头,被当做“贵气”。强音时候高频飚出,低频欠缺。低音乐器演奏的乐音,听不出旋律变化;低音反弹,不下沉。一个特例是,《麦田之歌》中伴奏的贝司,拨弦被当做敲鼓声,用这种错误听觉来调整系统。还有,中频浓郁化不开,被当做密度好质感好。最重要的一点,涉及立体声音响的:音场很好,但声像很差。

系统调整是依据个人的口味,声音最终是个人的喜好取舍,关系到个人的听觉能力。他们有个前后步骤关系,我说的是前面的部分,即个人的听觉能力。当一个人尚不具备基本听觉能力时候,谈什么个人口味和声音取向这些审美话题,不是贻笑大方?

音色的听辨能力,是客观的存在。大部分发烧友对音场感很在意,但对音色音质这些,一些人几近色盲。

开贴我就说了上面这些重复引用的话,并且还说了下面的话:首先郑重声明,所谓好声音,前提有多个,不是你觉得好就是好。但一定包含了你喜欢的那个好在内,另外还有一点更重要,好声音,其实说的是你的听觉能力。一个人的听觉能力要好,需要培养。

为什么声音是客观的,不是主观的?听觉为什么是客观的,不是主观的?声音为什么总被认为是主观的,听觉为什么被视为主观的?如果对声学的基本常识有所了解,这都是不难说清楚的。但这不是这个帖子讨论的话题了。

所以,再强调一次,请谈谈你是如何验证自己喜欢的就是好声音?

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73#
发表于 2010-7-28 15:10:42 | 只看该作者
如何验证自己喜欢的是好声音?


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72#
发表于 2010-7-28 11:54:26 | 只看该作者
世界本来就是多元的 一定要建立一个独一无二的至高无上的标准 怎么可能呢

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71#
发表于 2010-7-27 23:27:28 | 只看该作者
不管谁有理,我先顶一下舒存兄。
舒存兄原本挺和善的和大家交流想法,现在搞的像被围攻一样。
Roseknight_gao 发表于 2010-7-27 17:43


呵呵,“围攻”是好事啊,舒存兄要能在“围攻”中突围出来那才叫怎一个牛字了得啊?!而且,这所有的围攻者都并非在事实之外不着边际的“围攻”,而是都有自己的立论和观点,没舒存兄抛这个大“砖头”,又怎能引来这如此许多的有趣话语呢?

当年汉斯利克一派对布鲁克纳群起而攻之,以至于奥皇接见布鲁克纳时问有什么能帮到他的,可怜的布鲁克纳说:求陛下让汉斯利克别再骂了!可事实上,布鲁克纳究竟怎么样历史不也最终给予了公正的评价吗?布鲁克纳尚且如此,舒存兄又有什么不能被“围攻”的呢?

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70#
发表于 2010-7-27 21:32:41 | 只看该作者
本帖最后由 清兵 于 2010-7-27 21:33 编辑

别说是几小时,就是认真点超过两三小时,我就已经头昏眼花,昏昏欲睡了

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69#
发表于 2010-7-27 21:11:29 | 只看该作者
在一群审美自由派当中倡导树立审美标准,恐怕会确实会荡起无限的涟漪……

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68#
发表于 2010-7-27 17:43:28 | 只看该作者
不管谁有理,我先顶一下舒存兄。
舒存兄原本挺和善的和大家交流想法,现在搞的像被围攻一样。

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67#
发表于 2010-7-27 15:50:13 | 只看该作者
“ alma说:”大师说的对,但你在音乐中听到了什么?“
     年轻人说:”我只有3张唱片,不过我听到了大自然的鸟语花香和苏珊娜”
     alma说:“如果你听到了苏珊娜,你就知道什么是最好的声音,把大师们忘了吧,我也爱苏珊娜但,我不知道她在哪里”
     年轻人说:”你只听了3张唱片吗?“
     Alma说:”不,我听了1000张唱片,但这1000张也没有你3张多“”

Aima大师说的在理。
其实听的再多,无非是找审美的感受。但是审美还是会疲劳。所以才“适我无非新”。而且新的音乐,经常是比旧的音乐好理解,甚至于,有很多新的演绎也往往比旧的演绎好理解。时代不同,地域不同,对于音乐的要求会有不同。这有传统文化本身的作用在里面,我们要克服也不是一天两天。所以我才在论坛求教各位,尝试去贴近新时代的音乐财富。而不仅仅是在过去的财富当中跋涉。版本比较的乐趣不是没有,但是我发现,版本比较只是让我“比较出”很多其实并不见得适合我的“版本”,我觉得是浪费,倒是不如在新音乐当中得到的惊喜多。当然这是非常个人的乐趣取向了

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66#
发表于 2010-7-27 15:35:23 | 只看该作者
江山代有才人出,各领风骚数百年。审美是有时代性变迁,但是不应该有标准。有意识设立审美标准,何异于作茧自缚?我有时候想,也许缺乏的不是标准,而是眼光。标准是死的,但是眼光是活的。标准之外的,就是出格,就是破坏,就是异端。但是眼光可以四通八达,上下左右顺眼的都可以作为审美对象。至于为什么觉得美,倒是可以研究,但是不应该作为设立标准来研究,而是作为一种创作的方法论来研究。

所以领略美的方法可以求教于各位方家,作为体验美的途径。但是不能因为自己目前没有审美感受,就以设立审美“标准”来设置审美的藩篱吧

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65#
发表于 2010-7-27 15:15:17 | 只看该作者
那就连念大师一并请教了,什么叫这个时代的审美标准?
alma 发表于 2010-7-27 05:17


我这话是针对音响界而说的,而且也说了也许是一种“倾向”更准确一些,这种倾向就是越来越追求频宽的延伸,追求更加犀利的速度,追求相对中性的表性。从这种倾向性中应该能看得出来很多品牌都在追求一种更接近“真实”的原音重现理念,而它又是伴随着科技和技术手段的进步同时发生着的,比如钻石高音、陶瓷单元的大量使用;箱体更加流线型,相位更准确;功放越来越追求无负反馈与最短传输路径的设计;金属加工手段日益精良,外壳重量增加,避震手段越来越得到重视,如此等等。

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64#
发表于 2010-7-27 05:17:29 | 只看该作者
本帖最后由 alma 于 2010-7-27 05:22 编辑
我倒是觉得好声音至少在一个时代是有一个时代的审美标准的,或者说“倾向”也许更准确一些,对器材有比较全面的了解的话这一点是很清楚的。

舒存兄的方法论是透过现象归纳本质的路径,关键问题是本质最终要回 ...
狗儿念经 发表于 2010-7-27 03:44


那就连念大师一并请教了,什么叫这个时代的审美标准?

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63#
发表于 2010-7-27 04:28:52 | 只看该作者

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