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广州大剧院听夏尔·迪图瓦指挥波士顿交响乐团感受(增加了现场片段链接)

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发表于 2014-5-7 02:54:13 | 只看该作者 | 倒序看帖 | 打印 | 使用道具
本帖最后由 百线生 于 2014-5-7 23:20 编辑

      今晚与老郭、自文、郭兄一起到广州大剧院聆听周年庆典演出夏尔·迪图瓦指挥波士顿交响乐团。
      曲目是
      格林卡:《鲁斯兰与柳德米拉》序曲

      拉赫玛尼诺夫:《帕格尼尼主题狂想曲》

       柴可夫斯基:e小调第五号交响曲,作品64
       返场两首:阿莱城姑娘序曲      
                      匈牙利舞曲
            
      夏尔·迪图瓦是我十分喜欢的指挥,我和自文就经常用DECCA出版他指挥的蒙特利尔卡门阿莱城姑娘组曲CD来测试器材和调音的,这次他老人家来当然要现场支持了,记得n年前也听过他两次,其中一次在星海音乐厅指挥广交演出柏辽兹的幻想交响曲,将广交的水平简直提升几个档次,我第一次认识到原来广交也不太弱-------假如有世界级指挥助力的话!
       言归正传,讲讲今晚的感受,好让以后到广州大剧院的烧友参考一下。夏尔·迪图瓦既有着超级大师般的自信与果敢,又洋溢着青春活力与朝气,兼有着温柔细腻的抒情性,相对于前不久来指挥伦敦交响乐团的哈丁好太多了!波士顿交响乐团据闻是有点德味的美国乐团,我觉得美味比德味浓得多,这是个人是比较过纽伦堡、德累斯顿、巴伐利亚、慕尼黑等德籍乐团的结果。差别是德籍乐团共通点是严谨精准、高贵大气、古典气息强烈,波士顿给我的感觉是奔放自由、现代气息较浓!而这一切我觉得似乎与广州大剧院的环境设计又是息息相关的,几年以前也在广州大剧院听黄蒙拉与德累斯顿演出时就断定广州大剧院音效不及星海音乐厅(主要原因是设计形状、装饰材料,空间大小等),当时有部分烧友不同意。我后来又听了好几场,位置有最靠乐池的A区第一二行最正中(定价应该是最贵的2XXX元以上),也有A区8-11行正中,二楼的前排(880-1280元),三楼L区的(480-680元),结果是没有一次的音响效果是满意的。这次也照样的感觉:尽管是世界著名的乐团和指挥,音乐的韵味和氛围仍然不令人满意(相对于星海音乐厅下同),音色走向现代感明显,音场宽度不够,基本局限于正前方45度左右,音压偏小,均匀度不好,如果是小提琴独奏会听得不很清晰(二楼部分位置),钢琴也有点混浊(三楼的大部分位置),音乐厅的宁静度不够好,总体感觉是有点远了,包围感、密度感、清晰度不及星海音乐厅。
       迪翁一上来操《鲁斯兰与柳德米拉》序曲,波士顿交响乐团有点像慢热的后级功放,声音有点烦操和打不开,反正没有感觉;拉赫玛尼诺夫:《帕格尼尼主题狂想曲》有钢琴独奏家:贝佐德•阿布杜瑞莫夫 Behzod Abduraimov的助阵开始渐入佳境,这个年轻钢琴家技术和力气都有十足的能耐,但是钢琴的权威性还是未能表达清晰,钢琴的木槌的震动感有点弱,空间可能过大了造成的?最后的柴可夫斯基:e小调第五号交响曲,作品64是今晚最好的了,如歌的行板流畅优美,但是古典的韵味和感情的刻画仍然未能感动你!我在老想着一个问题,如果今晚演出地点是星海音乐厅该多好呢?

附上今晚返场曲链接:阿莱城姑娘序曲          http://pan.baidu.com/s/1bn9wpXX




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发表于 2014-5-7 04:10:21 | 只看该作者
该团五.一刚在北京国家大剧院上演,曲目有相同,音效尚好。

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3#
发表于 2014-5-7 10:08:09 | 只看该作者
我和老郭在二楼靠后排,声压还可以,密度稍不足,钢琴也不会散,但是混响时间偏短,有干的感觉,缺乏星海那种堂音回荡的共鸣感,这个与它是为歌剧院演出设计混响时间比音乐厅短有很大关系。

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4#
发表于 2014-5-7 10:11:30 | 只看该作者
个人非常同意百版的观感。我觉得临时换指挥也可能是造成效果不好的原因之一,原来定好的曲目是由马泽尔指挥的,听说老头摔断脚来不了才换的迪图瓦,由于指挥的风格迥异,出来的音效肯定不同,昨晚低频的混浊(九把倍大挤在本来就不算开阔的空间里),才会导致不清晰。由此我联想,一场音乐会的效果不好,我们是该探究音乐厅的效果不好还是指挥和乐团不好呢?我认为后者的原因较大,一个指挥和乐团之所以能扬名立方,它肯定是有大量的作品被听众所接受的,但是否被观众所接受呢?在什么环境下才能被观众所接受呢?打个比方,我调好的一套系统,在我现在的空间里出声,十人里有八、九个认可的话,即视为好声,但当我将这套系统搬去你的空间(相同的容积)马上开声,是否也能得到同样的认可,答案是肯定不可能,你都没有好好调整过,怎么可能一出声就能好声呢?同理,不管是世界上如何著名的指挥和乐团,你要求他们在一个新的音乐厅,在没有彩排的前提下也能出人人满意的声音,就有些苛求了。

点评

老郭在论坛总是惜墨如金,这次终于拜读老郭“较长”的帖子了:原来文笔是如此流畅准确,而且提出了发人深省的独到见解。——真是深藏不露啊!  发表于 2014-5-9 00:08

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发表于 2014-5-7 12:01:57 | 只看该作者
本帖最后由 品韵轩 于 2014-5-7 12:04 编辑

大剧院听了几场交响乐,前排正中位置.不满意
听歌剧,较满意

点评

大剧院看过天鹅湖现代版的也可以,灯光布景还不错,那次是扩声的够音压!  发表于 2014-5-7 23:49

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6#
发表于 2014-5-7 13:06:31 | 只看该作者
我经常去波士顿交响乐团,厅太小了,效果不是很好。

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7#
发表于 2014-5-7 22:51:52 | 只看该作者
老郭真是比喻太恰当了!我开这个帖子就是想引申说明空间环境对音响影响是至关重要的。好多人懂花钱买贵器材,却不肯搞搞房间的声学设计;也有不顾房间的大小,却尽管选自己心仪的音箱还老是埋怨用到顶级功放还出不了好声!现场版的大剧院就是个活生生的好例子,它的建筑材料是非传统木质而是新科技的复合材料,形状也不是传统的对称而是不规则多变新潮气息浓厚的艺术造型,声音特点刚好也是很现代古典韵味几乎荡然无存,我相信这是空间设计使然的!另外,空间的过于大也导致声音密度和声压稍弱,即使是用到名指挥和名乐团,空间环境的设计有缺陷的大剧院宛如书架箱放到一个40多平方的大厅一样,不管你是用什么顶级功放音源,那声音绝对仅仅能声嘶力竭怎会好听?

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发表于 2014-5-7 23:29:37 | 只看该作者
我觉得BSO近年来水准比较一般,可能跟一直没有常任指挥有关系吧。合奏没什么层次感,音响也不够坚实,比较燥,唯一印象深刻的是弦乐轻声歌唱的时候音色还是很美的。

另外BSO有德味儿我倒是没听说过。应该是法味儿吧?

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美国团号称唯一可以演布鲁克纳的是克利夫兰,其实比起一线的德奥团来,也差了不少。  发表于 2014-5-8 10:07
波交确实一般!最起码是现场听起来比不上纽伦堡、慕尼黑这些德籍团和伦交。  发表于 2014-5-7 23:57

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发表于 2014-5-7 23:53:05 | 只看该作者
听过星海彩排,几乎没有观众,感觉那是最好的效果了。广州大剧院听交响不如歌剧。之前还去维也纳听了国立歌剧院和金色大厅,感觉也是不太灵光,虽然音色华丽,温暖,但低频混浊,声音混响过长,可能以前设计时没考虑到现代乐器的演变和乐团编制吧。听说老音乐厅最好还是荷兰阿毌斯特丹皇家音乐厅,据说每个位置都是皇帝位!

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星海听交响比大剧院各方面好得多!  发表于 2014-5-8 00:49

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发表于 2014-5-7 23:58:22 | 只看该作者
听了一下返场,还真是挺high的,呵呵。就是铜管咋冒了那么大一个泡呢。

点评

对比下DECCA出品迪图瓦指挥蒙特利尔交响乐团在荷兰阿毌斯特丹皇家音乐厅的“阿莱城姑娘”  发表于 2014-5-8 00:56
迪图瓦一下回到30年前  发表于 2014-5-8 00:49
特别配器hifi版!呵呵  发表于 2014-5-8 00:47

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发表于 2014-5-8 00:35:50 | 只看该作者
个人非常同意百版的观感。我觉得临时换指挥也可能是造成效果不好的原因之一,原来定好的曲目是由马泽尔指挥 ...
老郭 发表于 2014-5-7 10:11


环境决定音质水平,指挥决定演绎水平,这是两码事。


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但是环境不好,也影响到演绎的最终结果,最后感受也是大打折扣!  发表于 2014-5-8 00:53

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发表于 2014-5-8 01:01:18 | 只看该作者
环境决定音质水平,指挥决定演绎水平,这是两码事。
BJMA 发表于 2014-5-8 00:35


这可不对,好指挥稍微调教一下,乐团声音马上不一样。

点评

确实好的指挥调教绝对令乐团的演绎水平大幅提升,声音在整齐度,感情的对比起伏表现等等有明显的优化,当年的迪图瓦指挥广交就是例子!  发表于 2014-5-8 22:01
一般乐团到上海东艺都撑不满空间,声音发干,维也纳爱乐一到就立刻填满,丰满而细滑。  发表于 2014-5-8 10:06

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