这话有道理。有时候所谓“阅历”不过是“世故”，不是啥好东西。
Rozinante 发表于 2012-12-17 09:58

阅历阅历，天才诗人兰波16——19岁即以挥霍了所有的诗歌才华，至今还被奉为震古烁今的经典。19岁以后的兰波才开始浪迹天涯，阅历去了。

引用：
vincentlyl  发表于 8 分钟前
第一帖就拿我的贴开刀祭旗啊！：）

小弟被这贴的新意和意义所吸引，才接了此贴；绝无冒犯之意的。在此，向vincentlyl兄表示20Hz的歉意！

对于一个“伟大”的，或者说是“较深”的曲目的理解，是否是一定要年纪大了，有很多阅历了，才会容易一点呢 ...
vincentlyl 发表于 2012-12-13 18:33

1）、伟大的曲目是否一定较深呢？或许这前面也有一个与非门。
2）、 而年龄大小和理解曲目的关联性，应该不如阅历来得强。有人年纪轻轻，人生体悟却深厚；有人年迈，人生体验还在序章。新烧老烧，看起点，看加速度，也还要兼顾方向；发烧的水平应该和烧龄相关，而非强烈正相关。
3）、 理解曲目可能行的高低，最直接的应该是所谓同化音乐的能力，它或许与下列几个因素有相关性：
聆听经验的积累、总结；聆听次数的量变；基础乐理知识的积累、内化（例如大调、小调就必须分清）；曲目背景、作曲家风格的了解；情绪节点的共鸣度等。或许较为完整音乐信息量的呈现（音响系统不给作曲家做减法）也是必须的。


重归论坛处女贴，请各位大哥多多指教。

天才儿童很多，他们用的是自然的天赋。但成年以后，他们往往会平庸，因为他们把艺术当做了生活的替代品，生活中有更吸引他的东西来回馈他的情感和自然天赋。
vincentlyl 发表于 2012-12-17 08:30

这话有道理。有时候所谓“阅历”不过是“世故”，不是啥好东西。

的确，一个伟大艺术家有可能在生活中是“幼稚”的。天才儿童很多，他们用的是自然的天赋。但成年以后，他们往往会平庸，因为他们把艺术当做了生活的替代品，生活中有更吸引他的东西来回馈他的情感和自然天赋。而那些伟大的艺术家，会继续大面积保留年幼时期的天赋，执着于艺术。因为他们把艺术当做生活的“映射”，而不仅仅是“替代品”。

再胡扯两句。人生可以抽象地理解，也可以具体地理解；可以宏观地理解，也可以微观地理解。艺术是抽象、宏观的，即使最具体的文学也是如此。所以有的作家可以在作品中把人性描绘得入木三分，可是在现实生活中却分不清好赖人，处处吃亏。

回到v兄出的题目。我觉得这里面还可以有一层意思。

“人生”和“阅历”咬文嚼字起来不完全是一回事。“阅历”是指一个人经历过的东西，而“人生”指宏观的生命。由于不知是生物学还是唯心主义还是形而上学的原因，人有时可以不借助经验理解人生，也就是说甲吃的饭还没有乙吃的药多，甲却可能比乙更理解人生。（比如说，一个人没搞过对象，但他能看透女人的内心；而另一个人吹了二十个女朋友，经验丰富，却还是一点也不理解女人。）

音乐以及其他艺术的主要目的──不严格地说──都是表现人生的奥秘。正因为人生可以不借助阅历来理解，所以艺术也可以不借助阅历理解。

扯远了，偏离主题了。
狗儿念经 发表于 2012-12-16 21:22

拉斐尔是右下角倒数第二个，一个侧面。是偏离主题了，大家绕回去。

曲目所以“伟大”，是因为人类历史上的“共识”，我想不需要多么高深的阅历吧。

我很喜欢这幅画，觉得活力在往外冒，呵呵。我还买了两幅这种印的、可以贴墙上的画，也都是拉斐尔的。不 ...
Rozinante 发表于 2012-12-16 21:19

美术是要自己去画才有趣的，光是欣赏，乐趣就比不上音乐。

念经兄博学。你们能看出来画里哪个是拉斐尔自己吗？
shinelb 发表于 2012-12-16 21:20

扯远了，偏离主题了。

我当然是知道答案才问的：这俩人虽然师徒关系，但哲学指向不一样，柏拉图认为真理来自上天先验之域，亚里 ...
狗儿念经 发表于 2012-12-16 21:15

念经兄博学。你们能看出来画里哪个是拉斐尔自己吗？