伪真理是相对的，真理是绝对的！人不喝水要死，这是真理；1+1=2是真理，陀思妥耶夫斯基在这上面可是碰得头 ...
狗儿念经 发表于 2012-11-11 16:11

老兄您这句话其实也是相对的。所谓绝对真理是只有在地球才适用的。外星人不一定是喝水的。

崇高、正义甚至真理都是相对的。
shinelb 发表于 2012-11-11 16:07

伪真理是相对的，真理是绝对的！人不喝水要死，这是真理；1+1=2是真理，陀思妥耶夫斯基在这上面可是碰得头破血流的（见《地下室手记》）。

崇高究竟属于哪一个层面的呢？是审美领域的还是道德领域的？瓦格纳音乐基本旨在彰显德意志似的崇高啊！:l ...
狗儿念经 发表于 2012-11-11 15:57

崇高、正义甚至真理都是相对的。

如果说音乐与品德无关，那音乐中就不会有“崇高”之类的感情了。

我觉得音乐家（仅指相对“高尚”的那一 ...
Rozinante 发表于 2012-11-11 04:02

崇高究竟属于哪一个层面的呢？是审美领域的还是道德领域的？瓦格纳音乐基本旨在彰显德意志似的崇高啊！

同时，Nazi的一系列视觉设计真可谓崇高的极致！让人产生强烈的归宿感！

大家不妨说一下艺术大师的一些道德败坏的例子

如果说音乐与品德无关，那音乐中就不会有“崇高”之类的感情了。

我觉得音乐家（仅指相对“高尚”的那一批；瓦格纳之类纯流氓不算）在作品中表现的“高尚”更多是他们的“理想”，而实践起来就往往是另一回事了。艺术家嘛，身上总有冲突，总是下半身控制上半身。

人对自己喜欢的个体总是希望“完美”的，但实际上这种“希望”往往却是徒劳的。而“德”在不同的年代、不同 ...
旱天雷 发表于 2012-11-11 01:02

大概能上春晚的都是“德艺双馨”的角色吧，比如本山大叔之类的简直道德楷模啊！

人对自己喜欢的个体总是希望“完美”的，但实际上这种“希望”往往却是徒劳的。而“德”在不同的年代、不同社会、不同的统治者其内容也不尽相同，“道德”的内容也是多方面的，也许某些所谓的“德艺双馨”的“德”只是某些方面符合了统治者的需要而已，也许在其他方面很“缺德”。

过去也有帖子早就说过了（很可能还是大S版的帖子，记不得了），照康德的理论，道德与审美压根就俩范畴的东西，一个属于实践理性范畴，一个属于判断力范畴，压根不是一回事，天下十恶不赦者同样与你我一样喜欢美女，不喜欢丑女。

更何况，除了艺术的表达手段需要理性的训练养成外，艺术本质上就是非理性的！

德，必须要用时代这个标准，古代文人逛妓院算不德吗？一定要按照当时的人们的德来评论才有意义。

艺术的高低从某种程度上来说，的确和人的总体道德有关，但一些小节是可以忽略的，但有些大原则是不能违背的。最顶级的艺术家也是最理性的艺术家，只有有了最高度的理性才能控制他的艺术。很难想象一个具有高度理性的人，会在最主要的道德上堕落（在他当时那年代）。毕竟艺术是供人欣赏的，不管是艺术家活着还是死了，是不会在主要道德上违背大众的。

不能否认一些艺术家道德败坏，但大都不是最顶级的艺术家。

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S兄有隔岸观火的嫌疑啊，哈哈
扬帆远航 发表于 2012-11-10 18:16

其实一楼就是我的观点。

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S兄有隔岸观火的嫌疑啊，哈哈