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【请教ROCK兄和各位朋友】我的功放推B&WM802S1能行吗?

1#
发表于 2009-11-21 05:31:02 | 只看该作者 | 倒序看帖 | 打印 | 使用道具
本帖最后由 shinelb 于 2009-11-21 08:24 编辑


前级:2A3前级
电源:220V/110V 50Hz/60Hz

频率响应:13Hz~120kHz

讯噪比:≥96dB

输入端口:2组RCA

输出端口:2组RCA

輸入阻抗:100K

諧波失真:0.1%

消耗功率:80W

電子管:12AU7×2、2A3×2、5Z4×2、

体积:340×340×210mm

重量:18kg

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2#
发表于 2009-11-21 05:35:41 | 只看该作者
KT88双管并联单声道后级



电源:220V/110V 50Hz/60Hz

输出功率:18W×1

频率响应:13Hz~38kHz

讯噪比:≥82dB

输出阻抗:4Ω、8Ω、16Ω

谐波失真:0.15%

消耗功率:130W

电子管:KT88×2、12AU7×2、5Z4P×2

体积:340×340×240mm

重量:18kg

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3#
发表于 2009-11-21 05:46:09 | 只看该作者
本帖最后由 shinelb 于 2009-11-21 08:10 编辑

已经换了全部古董胆,能推出b&wM802s1的七成吗?
如果不行,
计划换一部二手大功率晶体管后级。
想慢慢来,胆机已经有了,计划慢慢升级。音源用宝碟次旗舰LP机。
主要听古典音乐。谢谢各位朋友。

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4#
发表于 2009-11-21 08:23:07 | 只看该作者
1、我想上M802S1,是八十年代的箱子,可能要比后来的M802S3好推。
我喜欢古董箱。不喜欢现代风格的音箱。
2、省钱。
3、我在90年代用过M804s3,感觉比较全面,但味道一般。
4、请大家帮我分析一下。

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5#
发表于 2009-11-21 09:52:06 | 只看该作者
听过一次马兰士7+9 推802,非常好听,推动力是稍弱的. 记得当年802是搭配ML332比较多....

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6#
发表于 2009-11-21 11:00:48 | 只看该作者
谢谢R兄。请大家继续谈谈。
因为m802出过三代,不知M802S1(就是一代)如何?
有听过的朋友吗?他和S3区别有多大?

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7#
发表于 2009-11-21 13:07:35 | 只看该作者
5# rock
老 7+ 9 有没有传说得那么厉害???

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8#
发表于 2009-11-21 14:46:44 | 只看该作者
5# rock
老 7+ 9 有没有传说得那么厉害???
guhelim 发表于 2009-11-21 13:07


当时听的是复刻版,名不虚传,听得如痴如醉.

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9#
发表于 2009-11-21 15:03:10 | 只看该作者
复刻版已经那么厉害了,老版不知到何种境界;可惜的是新 7+9 推 B&W 802d 连尚可都勉强!!

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10#
发表于 2009-11-21 15:43:25 | 只看该作者
找到一篇刘大哥的文章

一代名箱 B&W --- M802 SIII 鉴赏与二手选购 德华
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说起 B&W这个品牌在发烧友中真可是无人不知晓,在过往的岁月中,一直是世界音响市场最畅销不衰的品牌。出色的声音,过硬的品质,合理的价格,树立了音响界中的一棵常青树。
创业历程:
回顾一下B&W的创业历史会更加有助于我们了解和认识这个品牌。
B&W公司诞生于1966年,是由John Bowers(图一)和 Peter Haywood两个人合作成立的。B&W就是取两个人姓氏的第一个字母而成的。 公司的首款产品为 P-1 Professional。

1967 推出了 P-2 和 P-2H 扬声器,并打开了海外市场(图二)。
1970 B&W DM-70C 设计成功,并荣获英国工业设计大奖。成为当时扬声器设计的里程碑(图三)。
1972 B&W 推出首款完全本厂制造的扬声器 DM-4(图四),六年内全球售出18万对。
1973 B&W 在扬声器设计上技术超群,荣获"英女皇奖"。
1975 公司更改新名为B&W Loudspeakers。同年设计出DM-6最佳相位的扬声器,为欧洲第一家采用了线性相位(Linear phase)技术设计制造的扬声器,音色更透明,定位更准确。DM-6也是首次采用Kevlar音盆的扬声器。
1976 投资装置 PDP 11/ 35 设计电脑,运用更先进技术发展 DM70(图五)
1977 英国广播电台采用DM7作示范与现场声音比较,获得极大成功(图六)
1978 B&W采用激光干涉技术测量音盆变化,在扬声器发展上迈前一大步,再次荣获"英女皇奖",
1979 B&W 801 经三年发展完成建立专业下家庭扬声器的新标准,从此被许多录音室指定采用,包括 EMI 的Abbey Road No.2.Decca 的数码录音均用 801 监听(图八)。
1980 802设计成功,声音质素仍保持极高水平,优雅的外型更适合家庭使用。
1986 发明了Matrix 结构,代表了B&W设计的另一重要里程碑,
1990 Matrix 800 推出。上下两个创新的三角形声箱为其特殊标记。
1991 B&W 为庆祝 25 周年,亦为献给 John Bowers ,由 John Dibb 设计了Silver Signature 扬声器,不惜成本,内外接线及音圈全用银线,半球合金振膜高音单元,170mm Kevlar 纺织音盆低音单元,,Mattrix声箱,分体分频器,并附送 3M 纯银 Bi-Wite 喇叭线,成为当时空前发烧级的扬声器(图九)。
1993 推出了著名的 Nautilus“鹦鹉螺”扬声器(图十),四路分音金属膜单元。外形似一只巨型婴鹉螺,声音极为平滑,结像力与低音超卓,低频可潜至30Hz。
1997 全新概念的 Nautilus 800 系列扬声器隆重推出。获得英国设计局《British Design Council》世纪设计奖、美国权威杂志《Stereophile》产品大奖。 Nautilus -802(图十一)获欧洲影音协会《EISA》高级音响产品大奖。 Nautilus -805获美国权威杂志《Stereophile》杰出大众化产品大奖。
2001 B&W公司更改 LOGO 为 Bower & Wilkins 。为庆祝B&W创立35周年,推出Signature 800系列。

细说M802SIII:
如果不算老款800,那么M801就是B&W的老旗舰了,根据厂家提供的资料,世界上有70%近200多家录音机构在使用这只传奇式的箱子,我们暂且不去评说品牌的忧劣,单就这一个数字足够证明一切的了。
802则是801的下级箱,设计思路跟801是一致的。中、高音采用了跟801一样的单元,所不同的是采用两只8寸低音单元代替了801的那只15寸的单体。
M802先后推出了三款,分别是一代802,二代802SII,三代M802SIII,第一代802为闭箱,高音单元是普通的铝膜单元,抗过载能力差,经常出现烧毁高音单元的故障。应该说仍是不很成熟的产品,因此产量非常稀少,市场上几乎见不到他的影踪,跟我的朋友门谈起来很少有见过他的。第二代 802SII针对第一代高音单元的问题增加了高音保护电路,并在中音单元的独立箱体上面,高音单元的后面,增设了一个增益调节旋扭,可以对中高频的增益进行调节。第三代也就是最后一代SIII则是吸收了第一代跟第二代的优点经验后最终定型的,并采用了MATRIX矩阵式倒相箱体设计,高音单元采用了添加了磁液的兰色铝膜高音,大大的提高了过载能力,响应的也取消了对声音有影响的高音保护电路。是802三款中最成熟的一款,也是声音最好最平衡的一款。在以后长达十几年的时间里一直是B&W的畅销招牌产品,直至N802推出前没有再升级改型。现在大家见到最多的一款就是M802SIII。
M80 SIII的外观颜色常见的有三款,白色,黑色,黄柚木皮色。
M802SIII 拥有B&W的三项重要技术:
(1)高科技材料Kevlar (2)高钢性音箱如Matrix (3)线性相位技术
一, Kevlar 一种质轻而密度高的材料,由杜邦发明,极轻又有忉并可吸收能量,因主要在避弹衣上使用而被俗称为“防弹布”,Kevlar编织单元是B&W公司独立开发的,制作工艺十分讲究,折环弹性大,音盆振动的控制力好,能吸收谐振及减少音染,至今仍是音盆的理想材料。M802S系列的中音单元既采用了一只五寸Kevlar编织单元。
二, MATRIX矩阵式箱体是B&W公司一项非常著名的技术,最大特点是其特殊构造能够彻底解决声 箱谐震,具有高输出,低失真,少音染等优点,令声音更加清晰。
MATRIX矩阵式箱体是将音箱内部用高密度的MDF板横竖分隔成多个“井”字状(见图十三,图十三B)每个井字单元内均放有高密度吸音海绵填充,井字单元之间立体交叉酷似蜂巢状,因此MATRIX结构又称为蜂巢式设计,能十分有效地抑压一般声箱所产生的有害谐振,配合高质素材料及精密构造,确能显著改善音质,成为 B&W 一项突破性技术,所有 B&W 800 系列,包括801S3,802S3,803S2,804及805五款,及其它多款扬声器均有采用。
三, 线形相位技术。B&W 是最早采用该技术的厂家。所谓线形相位技术就是把所有发音单元以音盆中心为准成直线排列。从照片中我们可以看到802的中频和高频单元的安装位置是依次往后面排列的,各单元震膜的中心位置均在一条垂直线上。.线形相位技术的采用有效的避免和减少了相位失真以及声波相位干涉导致的调制失真,频响曲线更加平直,声像定位更加精确。

M802共采用了四只单元,两只8寸高顺性炭化聚丙烯音盆低音单元,一只五寸Kevlar编织单元,一只26mm(1英寸)的磁液冷却式单元。该高音单元为蓝色铝合金膜制造。这种振膜是B&W开发的最好的高音振膜。在8系列音箱中,除B&W 800采用了B&W 6系列的白色铝合金高音振膜外,其它8系列产品均采用蓝色铝合金振膜。
M802 SIII的分频器设计在音箱的最底部,放倒箱体会看到有一块可拆卸的板子,卸下后即可取出分频器。802的分频器(图十四)用料档次按照现代的眼光看一点也不发烧,但是跟单元搭配后的效果却是非常的平衡,笔者多次试图打磨升级高级补品元件的实验都没有成功,换用一些高档元件后有得有失,整体的平衡度总是难以控制,因此对于这个档次的箱子还是手下留情的好。

声音特点:

M802SIII的声音温暖厚实,凝重大气。动态速度不算最好却也是了的,密度质感没有现代音箱那么强烈,但代替的是柔和顺滑耐听。跟左右价位的其他著名箱子相比,他没有“思奔达”SP-100的阴柔但有其比不上的动态速度和密度质感,他没有ATC-SCM20T饱满坚实和冲击力度,但有其达不到的气势声压、低频下潜以及全频段的一气呵成。他没有“单拿”2。8晶莹剔透和高频的飘逸延伸,但温暖醇厚宽松度上又胜对手一筹。可以说是一款非常全面的箱子。就象一个毕业考试的学生,单门学科不是最好,但每一门又都平均在中上游,所以全面总分仍可以是胜出的。概括一点说,他具有“英国声”的声底,同时又具有老派 “英国声”所欠缺的“HI-FI元素”,随和全面的性格适合大多数音乐题材的播放。简单的说他的声音风格就是:宽松自然,中性偏美。发挥正常的M802SIII无论是播放人声弦乐还是器乐独奏以及HIFI音效,都能得到非常不错的听感。
如果一定要给802SIII挑毛病的话,那就是他的低频比较难伺候,对环境摆位以及功放控制力的要求比较高,弄不好的话低频会慢、散、肥,但这些问题在一个高手的调教下都可以得到完美的解决。

玩箱“秘籍”:
  M802SIII 有90DB的灵敏度,相对来说不算难推,但要真正推好他充分发挥出他的潜力却也十分的不容易。有几点802玩家的小经验在此罗嗦一下,或许对于感兴趣的读者有益。
 一,一个原装的金属脚架是不可缺少的,至少要有一个严格按照原装脚架尺寸仿制的赝品代用。请注意这里强调的是金属脚架,因为木质脚架不适合802的性格特点。另一个强调的“严格按照原装脚架尺寸仿制”是因为这个脚架的大小高矮甚至重量都会引起802声音的敏感变化,笔者多少次实验的结果还是原装脚架声音最平衡。
 二,双线分音是必要的。 大多数情况下双线分音的效果是明显的要比单线好很多,特别是在细节层次低频控制力上变化最为明显。双线分音的另一个优势就是可以灵活的随心所欲的利用两条风格各疑的线材扬长避短的搭配使用,可以大大的降低对线材全面性的要求而减少成本。比如我们可以选择一些低频收的比较干净利索,中频密度高一点(类似“超时空”“金宝”等)的中低档线材走低音,而不必担心他的高频是否柔和细腻柔顺等,选择AUDIO NOTE AN-L走中高频,而不必担心他的低频散慢的缺点。这就叫扬长避短各取所长。当然这只是一个比方,实际上很多的802玩家也正是采用我说的这个搭配法的。而中高频使用AUDIO NOTE AN-L喇叭线又是适合大多数喜欢人声弦乐的烧友的口味,价格适中,中高频甜美光滑润泽。如有条件上到AUDIO NOTE 的纯银喇叭线当然是最理想的,哪怕是他家的最低档的纯银喇叭线,相信极少会有人再对802高频的延伸细腻有微词。
  这里笔者不推荐使用市场上的一些成品双线分音喇叭线,因为这样你就会少了很多搭配调节的机会,性价比不高。对于一些不想麻烦懒折腾、又怕不同品牌的线材影响整体平衡度的朋友来说,那就另一会事了。
 三,耐心细致的摆位和省不了的环境处理投资。 摆位的重要性相信不用我再罗嗦了,对于环境处理的投资却是每一个802玩家都要有的心理准备,这是因为802对环境的要求非常高,搞不好的话会让你精心搭配起来的系统一塌糊涂惨不忍听。曾经有朋友花费巨资为802搭配器材,一而再再而三的升级,效果总不如意,却始终不舍得在环境上多下工夫和投资。当他为自己的房间增添了一块羊毛地毯后偶然发现声音有了很大的变化时,才开始重视了环境的调校。几千元的投资就把折磨他很长时间的嘈杂烦乱声搞颠了,朋友感叹的说:这才是802的声音啊,差点走宝(卖掉)!
  一所30-40平方的房间对于802来说是比较理想的,但是并不是说小的房间就不行,笔者就在16平方的房间使用过他,效果也很好。但是环境的处理和摆位就更重要更麻烦了些。

  对于802的周遍器材搭配当然是因人而宜因口味而宜,好与不好只是相对而言因个人喜好而言,没有绝对的东西。看一下B&W研发中心聆听室使用的校声器材,也许会对你有所启发。见图十五、
图十六。研发中心聆听室的讯源之一是Linn的顶级LP及CD唱盘CD-12。还有Denon CD转盘以及Marantz SA-1 SACD唱盘.后级则用Mark Levinson顶级后级No.33XL。





M 802 SIII 的性能指标:

  频率响应: 27Hz -20KHz (+ - 2DB)
 灵敏度:  90DB
   阻抗:    8 欧姆
  承载功率:  50 -- 500W
  尺寸:   1040 X 300 X 370 mm
重量:     32 KG


关于M802 SIII 的二手:

 选购二手 802时一定要注意,作为二手SII跟SIII的价值区别是很大的,首先是生产年代上的差别,二代跟三代差不多有近十年左右的时间,因此除非收藏,二代802已经有十五年以上的历史,考虑到单元的老化问题其声音已经早已不是原来的品质了,购买使用的价值已经不大。切记提防不良二手经销商的欺诈炒做。对于SIII来说,由于从开始发布投放到最后停产的时间延续比较长,散落在市场上的箱子成色也新旧不一差别很大,如果是最后一批销售的(98年以后),一手用户使用又非常爱惜,那么成色好的话可以看到8。5成甚至九成,这是最理想的选择,但也是价格最贵的,二手价格大多在一万八九左右,如果是早期生产的那么到现在也有10多年的历史了,无论是成色还是性能都已经逊色,尽管外表有可能保养的看上去不错,但声音已经打折扣了。这样的箱子大多在一万左右。处于这两个时期中间性能完好的箱子,价格大多在一万五左右。全新M802SIII的参考零售时价在26000 -- 28000元人民币左右。
  对于一般购买者来说,如何判断箱子的生产年代是最头疼的事了。确实这是一个难题。如实在无法确定箱子的生产年代的话,我门可以通过观察 Kevlar 中音单元音盆的颜色来大体判断。较新的单元音盆颜色为很新鲜的淡淡的乳黄色,随着时间的推移会逐渐变深。如果对新箱单元的色泽印象不深的话,可以参考一下新款N系列的音盆颜色。如果能看的出颜色加深的话,最少有三年以上的时间了,如果有明显的变深变暗,那么最少有5-6年以上了。假如是已经变成了陈旧的黄褐色的话,说明起码有十年以上的时间了。当然这个方法也很局限,地区气候环境都可以影响色泽的变化进程,有的烧友喜欢摘下网罩听音,也可以加速单元的色泽变化的。
如何检查单元的完好对于一般烧友也是一个难题。M802SIII的低音单元故障率相对中高频单元高的多,检查时要把单元拆下来,用手均匀的向上梢梢用力托起音盆,从弹波下观察音圈的颜色和工整度。完好的音圈应该是缠绕的非常工整,看不出明显的浸漆处理来,色泽为很新净的金黄色。维修过的音圈工整度不好,大多能看的出明显的粗糙的浸漆痕迹来。有一些音圈虽然没有维修过,但是音圈的颜色发暗黑,甚至有烧焦糊的局部,说明音圈已经严重过载使用。把四只低音单元的防尘罩相互比较一下,如果发现有低音单元的防尘罩有明显粘合过的痕迹(没有动过的防尘罩周圈是一圈宽窄厚薄非常均匀的涂胶痕迹)的话,也说明该单元是维修过的了。这样的箱子要直接放弃。中音单元的故障率极低,笔者还没听说过有在正常使用下损坏的。高音单元的故障率也很低,年久的箱子最常见的是在震膜上出现腐蚀氧化的斑点,严重的可有穿孔。观察时可把防护网外面的金属圈稍微用力剔下(注意不要把防护网弄变形),即可观察到整个球顶震膜。
初步单元外观检查过关后要再进行试听检查。可播放大鼓或摇滚乐中的电鼓,在保证器材安全的前提下,把音量尽可能的开大,仔细聆听是否有附加的机械杂音。使用钢琴的高音域段检查中高音单元是否有发辟发破等杂音。播放熟悉的笛子乐曲检查定位是否稳定,如果感觉在摇头晃脑的吹的话,说明中高频单元的一致性已经不是很好。这也适合其他品牌音箱的检验。当然这些都是一些个人经验之谈,有一定的局限性,仅供参大家考。

最后提醒大家,购买二手器材虽超值但有风险!假如自己缺乏二手购买的经验知识,又对器材的来龙去脉不明就里的话,最好不要趟混水,否则吃亏上当后悔晚矣。几年前曾在广东九江的二手器材市场见到过不良二手商人在翻新一些音箱,其中里面就有很多著名的品牌型号,有些箱子里面的单元是东拼西凑起来的,一对箱子单元的型号都不一致。这样的箱子跟垃圾没什么两样,但是却都买掉了,天知道买到这些垃圾的人听这样的箱子会是什么感受。因此大家在购买二手器材时一定要有把握才能下手。

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11#
发表于 2009-11-21 17:04:52 | 只看该作者
这篇文章我看过,谢谢R兄!

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12#
发表于 2009-11-21 17:06:46 | 只看该作者
现在很多人抛出M801和M802,大家可以讨论一下,
看值不值得上,因为箱子价钱不贵。

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