曾在一友处听过福尔特温格勒的布鲁克纳第七的第三乐章的CD，那就是心目中真正的悲歌！
mm33 发表于 2010-4-8 22:36

是第二，还是第三乐章？

布鲁克纳的后几首交响乐是常听的，特别是七八九。

最早收了套约夫姆的全集，听了几次后，就很少听了，由此感觉：包子类的唱片基本上很少听，哪怕单片的，都比大包子强。

陆续收了几张克伦培雷尔的，特别是 ...
mm33 发表于 2010-4-8 22:36

卡拉扬的布鲁克纳7是我除了巴赫听得最多的。那种布鲁克纳特有的史诗性震撼。

S兄，建议关注克纳的演绎，他指挥的德奥体系的作品可以充分体现出结构的严谨和内在的动力。有一种克纳指挥的斯特劳斯圆舞曲，超乎想象的控制力，而又不失活泼。相比较而言，福尔特温格勒确实就是位浪漫主义大师了 ...
mm33 发表于 2010-4-8 22:42

我也是喜欢老派指挥的，瓦尔特很喜欢。以前有几张6眼勃拉姆斯，很好。卡拉扬完全无法超越。

这人简直小孩一样，顽皮淘气，随时都想岔开话题，明明是讨论古典/流行雅俗之争（看来标题得改改，忘了写流行），却老是要拉着俺们到处跑。

十二页翻过来，大部分都在谈古典，看来没什么好争的了，这里 ...
狗儿念经 发表于 2010-4-9 00:52

写一个帖子和发展一个帖子是不同的。写帖子容易，发展帖子犹如写一部交响曲。
相对要难。一言两语说不清楚，反正就类似一部交响曲的发展，有主题，可能也有副部主题，还要不断衍生，这很需要多方面的艺术知识。音乐是最高级的艺术，所以您钟爱的埃奈斯库的教学体制就很注重学生要多学习各方面的艺术和知识。兄台的知识算很好的了。

听卡拉扬的布鲁克纳，还是觉得声音有数码味，但也很干净，几乎全新的LP。
刚听了第三，慢乐章很喜欢，很抒情：

狗兄能不能把古典音乐的雅和俗大概说清楚？
简单点就可以。
shinelb 发表于 2010-4-8 20:58

相信所有最复杂的事物，应该都有一种最简单的诠释。
我的理解还是：“雅”，代表出世；而“俗”代表入世；
这是人的主观世界或者精神世界的两种最基本诉求，不同的人在不同的时候有不同的侧重而已。
“雅”者品味人生，“俗”则体验世间万象。
简单即是透明。

我也是喜欢老派指挥的，瓦尔特很喜欢。以前有几张6眼勃拉姆斯，很好。卡拉扬完全无法超越。
shinelb 发表于 2010-4-9 09:29

“老派”的雅，“新派”的俗。

呵呵哈。

存在主义就是强调出世的，人生的寄托就是宗教。
对于我们来说，音乐是有宗教感的，也可以看做我们的精神家园。
每个人在生活中都一定要有精神寄托的。
出世和入世是紧密相连的，正是因为我们生存在这个世界，
比如工作压力大、或者有种种不如意。
所以我们渴望出世。音乐可能能使我们达到这个目的。

“老派”的雅，“新派”的俗。

呵呵哈。
mm33 发表于 2010-4-9 10:27

老兄：这又谈到另一个问题上去了，狗兄莫怪，都是谈音乐。即使是灌灌水我个人都不反对的，论坛不能死气沉沉，或者象一所音乐学院。我们的论坛没有老师的，大家平等。

老兄的话貌似有道理。现在那些小妞拉巴赫听不下去。

同一大体系内要说俗（没贬义），大概最为大众所喜闻乐见的就是“俗”吧？

很多人听音乐都局限在耳熟能详的调调上，比如我父母亲，他们五十年代受苏联“老大哥”影响，听了很多俄罗斯音乐，所以现在偶尔听听古 ...
狗儿念经 发表于 2010-4-9 01:26

我认同兄台所说的：“俗”，但不同意“雅”。个人看法。

我认同兄台所说的：“俗”，但不同意“雅”。个人看法。
shinelb 发表于 2010-4-9 14:09

其实你的第9条里面总结得很好。

就我个人而言，我对雅的定义很简单：形式次要，内里丰富即是雅！言之无物即为俗！任何音乐，只要能让我们达到一种“在别处”之状态即为雅！这一点与尘克兄近似吧，呵呵。

兄台的判断能力非常好。
第9条就是我心目中的“雅”。