我看到一条描述，声称肖邦缺乏约翰菲尔德的质朴与孩子气，我感到深深的憋屈，我说---“肖邦的质朴是巴赫式的。”这当然不错，肖邦那巧妙的复调与坚定的和声，用一部钢琴奏出交响的气魄，都源自巴赫。在那种结构性的美与解脱中，人们找到了自己的纯正与信仰。

但是这样的解释不能满足我，难道肖邦的淳朴只是技术性的？难道说到肖邦的感情就只能是自恋的忧郁？

让我们记清楚这个事实：肖邦混迹于法国的文化圈，然而他不仅仅受到日耳曼民族的深深影响，他更是一个斯拉夫人，跳下了马背，却永远不会忘记游牧的民族。这是个经过了无数屠杀和屈辱的民族。

游牧人的质朴是残酷的，血腥的，不健康的孩子会被当场杀死，孩子的天真是深沉而又忧郁的，远远接着草原和天空，农耕民族的“质朴”是教化的结果，一千次的排便训练和进食训练和体罚的结果，孩子的天真是田里的老水牛，当我看到一群“天真”的日本孩子背着书包走斑马线从我面前经过。我并未感到一丝一毫他们的孩童的天性，我只感叹“文明”是一种多么强大的驯服的力量。

你认为孩童应该是驯服的，无忧无虑的，纯洁的，父慈子孝的，亲爱的。我却觉得孩子应该是残酷的，深沉的，自私的，孤独的

.当我在音乐中听出孩子气时，我听到的是后者而非前者。莫扎特很美，但是那是贵族气的，有教养的美，而非孩子气的。斯里克亚宾华美又粗俗，我却被这份孩子气的粗俗深深吸引。

我们都不是没有被游牧民族征服过的日本人，你我的曾n次方祖母，她的初夜权就是被元人所夺走，那些生出的孩子绝大部分被摔成了一滩肉泥，留下的或许就是我们的祖先。

注：本坛是我音乐启蒙老师，故发上来，虽然我知识浅薄，总算可以谈谈自己的感受。

这次回来，多得大家叨念，真是有愧，有愧啊
清兵 发表于 2011-4-28 09:38

哈哈，确实有些想念

清兵兄好久不见，前几天我还惦记你呢，心想怎么好久没来论坛了
Roseknight_gao 发表于 2011-4-28 09:34

这次回来，多得大家叨念，真是有愧，有愧啊

同意傅老爷子的观点，肖邦音乐与李后主的诗意很像。
alma 发表于 2011-4-20 00:06

我在科尔托和弗朗索瓦那里可是听不到哪怕一点点李后主，但是听傅聪，却总觉得好像中国人弹肖邦就该是“这个样子”，不知道“这个样子”，是不是就是后主咯

但是从经历来看，后主仁慈，柔弱，敏感，无大志，好想象，爱艺术。好像跟肖邦也可以类比——但是跟全中国的绝大部分文人都可以用这个类比吧，怎么就放在后主那里了呢？

念兄说得好啊。肖邦对于自己的作品的解释，应该是很重沙龙味吧。其实他的作品，是可以有很多种的解释的，毕 ...
清兵 发表于 2011-4-28 09:31

清兵兄好久不见，前几天我还惦记你呢，心想怎么好久没来论坛了

其实舒曼的概括高度凝练：花丛、大炮；花丛 — 大炮，意味深长。
萧邦并非一味地“婉约”，有时候很有力 ...
狗儿念经 发表于 2011-4-19 23:55

念兄说得好啊。肖邦对于自己的作品的解释，应该是很重沙龙味吧。其实他的作品，是可以有很多种的解释的，毕竟音乐本身的素质高。所以到了鲁兵斯坦那里就有鲁宾斯坦的肖邦，到了傅聪那里就有傅聪的肖邦。这些演绎追索原本我倒是觉得意义不大。反而是在不同立场上去听每个艺术家的想法，会更加有新鲜感，更加不容易审美疲劳。一天到晚都是一个调调的肖邦，是人都会倦了。

俺喜欢诗，但不写诗。正如俺喜欢音乐，但不搞音乐。
狗儿念经 发表于 2011-4-23 11:23

昨天我写的小诗，今天中午在豆瓣上审核被通过，现在在这里。
http://www.douban.com/note/146965656/

打扰楼主了。请楼主继续。

还没想好怎么表述呢....
我也要再听听，再憋憋
lihaoren 发表于 2011-4-22 22:18

兄弟你不妨多谈谈斯拉夫元素与肖邦的关系。

好诗！不要删掉。请念经兄也接着来一段，则更佳。
ikushi 发表于 2011-4-22 23:39

俺喜欢诗，但不写诗。正如俺喜欢音乐，但不搞音乐。

昨天我写的小诗，今天中午在豆瓣上审核被通过，现在在这里。


打扰楼主了。请楼主继续。
alma 发表于 2011-4-23 13:47

我们多展开，从不同角度来讨论不同的问题。

我今天下午写下一首小诗，以纪念本周五的司法上的小胜。但是在豆瓣上正在被审查。O(∩_∩)O哈哈~。先贴在这 ...
alma 发表于 2011-4-22 22:35

好诗！不要删掉。请念经兄也接着来一段，则更佳。

lihaoren兄继续
Roseknight_gao 发表于 2011-4-22 09:39

还没想好怎么表述呢....
我也要再听听，再憋憋