音乐可以有思想，也可以没有思想。可以和哲学有关系，也可以没有联系。否则音乐就不称为音乐，而是哲学的一 ...
scfan 发表于 2011-1-27 10:32

非常赞同...

尘客兄好，咱俩那个就互当磨刀石吧。谢谢您的回帖。

我觉得音乐的全部内容，汉斯利克已经说清楚了， ...
alma 发表于 2011-1-27 01:19

（alma兄是想磨好刀出大菜，我在这儿鼓足勇气腆言的目的可是要俗气、实用得多。按下不表，继续：）

您谈到：“......当内在非常无趣的时候，体裁的价值依然存在”，其基本意思我觉得可以这样直译：音乐的内容可以湮灭，而形式将永存。
再加上宋文的这段：“...音乐是需要经过训练才能听懂好坏的，不是凭着一己之审美就可以领会的...。”
象我这样的圈子边上爱好者，看了以上两句话，后脊梁不免有丝丝寒意。

这样的音乐也可称之为“音乐”吗？哪位可以谈谈“音乐”本来的定义？
如果真是这样，在我眼中，这样的音乐，不过是在某个受过训练的小圈子中，自得其乐、自娱自乐地被品味、收藏、鉴赏、拍卖的艺术品罢了。那种感情的确离不开专业知识。

对于更多的的人，就本来应有的题内之意而言，音乐的全部妙处，在于内容（情感、思想等等）与形式（体系、体裁等等）之间，心理与生理之间的完美、奇妙结合，这种“化学作用”。

没有生命的音乐，也叫“音乐”？

有鉴于帖子讨论有逐渐失控的趋势，我主动退出这个讨论。并保留我对音乐的一切观点。

关于“拍卖”，带点戏噱哈，说实话是受到您引帖中这段的启发：

“宋思衡有一句话得罪了很多人，特别是专业人士。他说，钢琴比赛就是对钢琴家的筛选，因为钢琴家实在太多了，只有这种比赛可以筛选出优秀者，并使行业得以运转（大意）。”

（说完这段再走：）

形式，如果结合上内容，它可能成为音乐艺术生命力的激发器；
但如果离开了内容，形式最终将异化艺术，成为其生命力的桎梏。

相通的例子难道还少吗？

（这里的内容是广义的，包括思想，更包括情感）

最后划个此帖个人句号：

一群盲人摸象，痴心想找真谛。管它的，又如何，只要摸到的手感是真的，被摸的大象是真的。

谢谢楼主和alma兄。

形式，如果结合上内容，它可能成为音乐艺术生命力的激发器；
但如果离开了内容，形式最终将异化艺术，成为其生命力的桎梏。
尘客 发表于 2011-1-27 12:08

嗯，赞同尘客兄；其实形式只是一种工具。
只是尘客兄的言词组合，有些两端不平；其实形式与内容是俩兄弟，缺了哪样，都不会全面；进步的思想 是在内容的基础上，追求形式的匹配。

嗯，赞同尘客兄；其实形式只是一种工具。
只是尘客兄的言词组合，有些两端不平；其实形式与内容是俩兄弟 ...
Roseknight_gao 发表于 2011-1-27 12:22

水平问题水平问题，我已是受刺激超能力发挥了，这个是真的。

水平问题水平问题，我已是受刺激超能力发挥了，这个是真的。
尘客 发表于 2011-1-27 12:25

我也是受刺激，这个不受点刺激说不了话

我也是受刺激，这个不受点刺激说不了话
Roseknight_gao 发表于 2011-1-27 12:29

来个新口号：天天刺激！

来个新口号：天天刺激！
狗儿念经 发表于 2011-1-27 21:17

天天刺激，但是大家一定要天天快乐
讨论是为了趋近真理，讨论没有胜负的，所以要快乐；这句话不怎么精彩，但是我想送给大家也送给我自己

一早起来收到友人信息，翻开尘封多年的老帖，火星四溅的辩论看上去还是那么火辣辣。讨论无疑是促进思想的有效途径，不过话说太直多少也有伤感情。昔日朋友已变路人，听古典，只能说习相近，性相远吧