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为什么霍特令我听之无味?

1#
发表于 2011-9-23 15:50:56 | 只看该作者 | 倒序看帖 | 打印 | 使用道具
本帖最后由 蜀府幽燕客 于 2011-9-23 15:59 编辑

作为瓦格纳歌剧的杰出诠释者,汉斯.霍特以其深厚而极富共鸣感的声音和戏剧化表情担当了一个又一个舞台形象。
可是一谈到他演唱的舒伯特艺术歌曲,可真让我觉得形同鸡肋。以EMI出品的《天鹅之歌》为例,歌声黝黯、沉重、厚实,欠色彩与婉转,歌曲中应有的抑扬起伏与细微情感被过于深暗的格调与形同直白朗诵的唱法给抹煞了。相比之下,费舍尔.迪斯考与苏哉的表演更为动人心魄。
只是不明白为什么国内外众多乐评给予这张唱片如此高的赞誉?

你有同样的感觉吗?

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2#
发表于 2011-9-23 16:34:19 | 只看该作者
本帖最后由 shinelb 于 2011-9-23 22:06 编辑

汉斯.霍特与费舍尔.迪斯考不同,
汉斯.霍特是男低音。
迪斯考是男中音。
是否喜欢看个人了。

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3#
发表于 2011-9-23 21:42:07 | 只看该作者
本帖最后由 DelMonaco 于 2011-9-23 21:47 编辑
汉斯.霍特与费舍尔.迪斯考不同,
汉斯.霍特是男低音,甚至是比男低音还要低的低音。
迪斯考是男中音。
是 ...
shinelb 发表于 2011-9-23 16:34


霍特乃是低男中(ms他自己创举的称谓?),还没到男低音的程度
迪斯考和施瓦两个混贼,把意大利legato手法揉入艺术歌曲,搞了个非驴非马,弄得吐字圆滑混沌得很,把德语铿锵斩截的精气神全都弄没了,害了不知几代人,一直到低他们一辈乃至两辈的艺术家才勉强恢复过来(meier,kaufmann),当然他们那辈(或者稍晚)依旧有原本主义捍卫者,要求保留德语顿挫干脆的本性,反对英语或意语略读和外来词的引入,Edda Moser就是我想到的这种“死忠”者。

补充一下,霍特中后期齉鼻囫囵吞枣咬字已经到了让人忍无可忍的地步。。。(就好像北京人说话,我告二你,你说的我全不绕。。那种痞气感觉),55年之前还是很优秀的,不过他的情感和理解力全生命周期内都罕有人比。

疯言疯语骂个彻底,一吐为快

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4#
发表于 2011-9-23 21:48:34 | 只看该作者
霍特乃是低男中(ms他自己创举的称谓?),还没到男低音的程度
迪斯考和施瓦两个混贼,把意大利le ...
DelMonaco 发表于 2011-9-23 21:42
以前在别的论坛讨论过汉斯.霍特,
是别人“害了”我。


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5#
发表于 2011-9-23 21:57:57 | 只看该作者
霍特乃是低男中(ms他自己创举的称谓?),还没到男低音的程度
迪斯考和施瓦两个混贼,把意大利le ...
DelMonaco 发表于 2011-9-23 21:42


请教下拜大师,哈弗里格有没有兄所说的这个问题?


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6#
发表于 2011-9-23 22:22:15 | 只看该作者
回复 alma 的帖子


我不过一山寨大师。。。

haefliger完全没有痞子问题,相反,他是我最赞赏的男高音之一(比所谓德奥艺术歌曲第一男高音大冯要好),没记错haefliger到60多岁声音维持得依旧很好,后来同一类型的schreier等人都无法做到,大冯就是取经赶了个早集,不然晚节也很难说(后期唱的有点雄狮搏兔)。   

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7#
发表于 2011-9-23 22:29:43 | 只看该作者
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我不过一山寨大师。。。

haefliger完全没有痞子问题,相反,他是我最赞赏的男高音之一(比所 ...
DelMonaco 发表于 2011-9-23 22:22


谢谢拜大。

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8#
发表于 2011-9-23 22:32:27 | 只看该作者
回复 DelMonaco 的帖子

我怎么觉得正相反,迪斯考和黑头咬字讲究得过分了。可能他们俩声音运用上有点“意大利”,可是吐字相当正宗啊。

另外可别提那个考夫曼。他那才是艺术歌曲瓦格纳意大利全都杂到一块儿了。技术就更别提了。等哪天他嗓子坏了,看“专家”们如何评价他吧。

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9#
发表于 2011-9-23 22:36:14 | 只看该作者
汉斯.霍特与费舍尔.迪斯考不同,
汉斯.霍特是男低音。
迪斯考是男中音。
是否喜欢看个人了。
shinelb 发表于 2011-9-23 16:34


霍特共鸣腔太大了,给人“男低音”的假象,其实他音域上面能去到很高。

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10#
发表于 2011-9-23 23:03:58 | 只看该作者
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我怎么觉得正相反,迪斯考和黑头咬字讲究得过分了。可能他们俩声音运用上有点“意大利”,可是吐字 ...
Rozinante 发表于 2011-9-23 22:32



大家可以保留各自意见嘛,反正都是作古的家伙,骂翻了也没人索要精神损失费

kaufmann领域跨得比较宽(或者R兄眼中比较对头的说法是,比较杂),的确,他早期到现在曲目有了很大变化,音色也变了不少,但是个人从技术上感觉,他能够应付,也有尺度,应该说目前录制的曲目,都在承载范围内,而实际能够被邀去拜罗慕尼黑连续演出,也说明演唱是得法的,这与那个自取灭亡的Villazon有本质上的不同。

kaufmann只是曲目流派上尝试着综合混搭(可能交融得不太好),但是吐字来说,还是很传统的,双辅音都有注意,也就是英文中的"失爆"用得不多,需要强调的时候t,d,z,s都不会敷衍连读,保持着德式唱法的一些棱角(这个可以参考ludwig的艺术歌曲,和schwar一比,棱角感妙不可言)。

迪斯考和施瓦则是真的美式英语般的发音,当然可以理解,施瓦轻歌剧唱得多,某些方言痕迹可以体现,例如wiener blut(维也纳气质)那两句,就听见wier-u,wier-u,实际上稍晚点的,同样涉足轻歌剧的streich,moser乃至koth(可能吐字注意得过头了)都不会这样弄。迪斯考则开创了一种风格,就是更多把诗意融合到曲中,一些略读(或者故意的弱化,弱音演唱)注重让人感觉曲调的流畅,而不是这些曲调的实体,即诗意的顿挫练达,老实说这真的是一种(只不过我个人不太倾向)伟大的风格,足以传承为一脉。

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11#
发表于 2011-9-23 23:30:33 | 只看该作者
据说目前有七种霍特的《冬》。

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12#
发表于 2011-9-23 23:31:00 | 只看该作者
Kaufmann是不是Jonas Kaufmann?

施瓦?能不能打出外文。

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