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楼主: LCL123

25#
发表于 2014-5-4 09:45:56 | 只看该作者
我从VDH的网站上看到65G是RCA线的,van den hul mc silver it mkII是用来做数码线的,
Silver IT Mk III是用来做平衡线的,因此这三种线是用做不同的地方,可能谈不上相互比拼吧。且65G没有MKII。

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26#
发表于 2014-5-4 10:28:14 | 只看该作者
LCL兄,同是浙江人,我在嘉兴海宁

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很近啊!  发表于 2014-5-4 10:31

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27#
发表于 2014-5-4 10:29:18 | 只看该作者
回复 小小-烧 的帖子


    没有这种说法吧?

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有机会你1米和1.5-1.8米的比较一下就知道...  发表于 2014-5-4 11:53

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28#
发表于 2014-5-4 10:56:36 | 只看该作者
我从VDH的网站上看到65G是RCA线的,van den hul mc silver it mkII是用来做数码线的,
Silver IT Mk III是 ...
xongy 发表于 2014-5-4 09:45

我也有点糊涂,查网上资料说65是 mc silver it mk II 的经济型信号线,但据一些老烧说mk II的声音并不比65G好,二手行情看得出售价并不比65G高。

请看这篇文章:


Van den Hul
MC Silver IT 65G讯号线
文 · 阿狂



和发烧友谈发烧经,若对方对Van den Hul这个牌子一无所知,那发烧道行肯定短浅。Van den Hul成立于1980年,早期靠制造高级讯号线和喇叭线扬威立万。记得大约20年前听过一对Van den Hul的MC Silver讯号线,那清澈无瑕的高音和细致的音色,令小弟一听难忘。依稀记得当时这对MC Silver讯号线索价两千多新元,在80年代可以说是天价级的产品,是只有少数富裕发烧友才能负担得起的精品。除了生产高价的产品外,Van den Hul其实也颇有良心,推出不少物超所值的“卖大包”之作。小弟一直是Van den Hul的拥趸。过去20多年一直在使用Van den Hul的唱臂线。目前还有两部LP唱机上依旧接着Van den Hul的唱臂线。对Van den Hul“忠心耿耿”的主要原因是它那平顺的音色和清秀飘逸的音乐感,一旦上瘾后很难忘怀。

最近在江湖上偶遇老编,他告知Van den Hul近来推出不少新产品,其中MC Silver IT 65G的讯号线非常出色,颇有聆听的价值。当老编说起Van den Hul MC Silver这个系列的最新之作时,小弟脑海中马上浮现出20年前第一次(也是唯一的一次)聆听旧款MC Silver讯号线的美好回忆,于是马上答应测试新一代MC Silver IT 65G讯号线。

过去一年多里几乎没有兴趣聆听其它牌子的讯号线,原因是自从购买了本地姜BAD Co.的Silver Interconnect银线后,便乐不思蜀。BAD Silver Interconnect那自然流畅的音色和无穷无尽的音乐感,令小弟非常知足,不想再到处去寻找别的讯号线,因为有能力打倒BAD Silver Interconnect的讯号线肯定价格不菲,因此多一事不如少一事,以免庸人自扰。

MC Silver IT 65G讯号线的前身MC Silver是20年前小弟听过最特出的讯号线,而设计师Mr A.J. Van den Hul是小弟敬佩的音响大师之一,既然有机会聆听他的新作,当然不愿错过。另一个原因是BAD Silver Interconnect也已听了一年多,有必要了解一下当前发烧世界的动向和最新产品,比较一下BAD Silver Interconnect是否“过时”了。

当Van den Hul MC Silver IT 65G送到小弟山寨时,第一场的龙虎斗当然是由过江龙对决地头蛇。在讨论战果之前,先说一说决斗现场所使用的器材和软件。这次的决战江湖总共动用了CD和LP两套系统。CD系统依旧是“数码金三角”——Sony SCD-1、Harmonix Reimyo DAP-777解码器和dCS Purcell升频器。LP系统则是Rockport Capella II气浮唱盘、Rockport Series 7000气浮直线唱臂、Benz Micro LP黑檀木唱头、ASR Basi Exclusive唱头放大器。

Benz Micro LP黑檀木唱头
测试时使用的唱片有阿克·比克(Acker Bilk)的轻音乐(Music Library ML-J6021),刘星的《一意孤行》(Kiigo KG 1006-2),Anton Bruckner的Symphony No. 7(Carlo Maria Giulini指挥Wiener Philiharmoniker,DGG 419627-2),Dire Straits的Money For Nothing(Vertigo 836 419-2)和Pepe Romero的Flamenco(LIM K2HD 022)。

先说聆听CD的结果。为了先让MC Silver IT 65G暖身,事先把它接在家中的背景音乐系统——Rogue Audio Cronus Integrated Amplifier、Pioneer SACD Player A6和Orgue Diatone全音频喇叭P-610,每天唱它十个小时左右,连续唱了三天便“耐不住”,要马上展开华山论剑大会。参与盛会的除了主角MC Silver IT 65G之外,还有驻寨的大当家BAD Silver Interconnect和二当家Harmonix Golden Performance。

仔细聆听三条讯号线播唱5张测试碟之后,毫无疑问, MC Silver IT 65G名列榜首,而BAD Silver Interconnect则以半个马头落败,Harmonix Golden Performance则几乎输了半个马身。Harmonix Golden Performance唯一胜出的地方是音乐里那种悠然自得的韵味,这也许是设计者木内和夫先生吃素修禅,追求的是一种自然和谐的意境。这种理想和心境自然地反映在他的作品之中。但是对于习惯“吃肉”的发烧友们,除了心灵上寻求自然无瑕之外,在感官上也想要追求刺激。Harmonix Golden Performance讯号线虽然也充满了动态,但其中高音所具有的“嗡嗡”声和低频颇为臃肿欠分析力的缺点,与BAD Silver Interconnect和Van den Hul MC Silver IT 65G比较之后,便令人觉得难以接受。

BAD Silver Interconnect在高音的延伸,空气感和中音的平衡度虽然拍得住MC Silver IT 65G,但是其低音的下频能力却不如MC Silver IT 65G。BAD Silver Interconnect唯一超越Van den Hul MC Silver IT 65G的地方是中低频的狠劲(Dynamic)。在聆听Dire Strait的Money For Nothing时,那套鼓的狠劲,让BAD Silver Interconnect独占鳌头。

MC Silver IT 65G的最大特点是什么?根据聆听的经验,MC Silver IT 65G在高音,空气感和中音平衡度方面与BAD Silver Interconnect不分轩轾,但MC Silver IT 65G的低音下潜能力和分析度便明显胜出BAD Silver Interconnect一班。万金难买好低音,MC Silver IT 65G单在低音这一环的表现已证明它是物有所值的产品。

MC Silver IT 65G的另一杀手锏是无与伦比的通透感。一接上MC Silver IT 65G后,发烧友会陡然发现所有的人声、乐器皆“减肥”而缩了一圈。再AB比较之后,便会发现其它讯号线的人声和乐器的外围多了一些锯齿状的音丝,乍听之下,让人误以为人声和乐器的音质较为丰厚。不过一旦改用MC Silver IT 65G后,这些锯齿状的外围音丝完全被消除掉,剩下的便是原汁原味的“本音”。这便是通透度达到最高境界时的表现。通透度一旦达到最高境界时,整个音场的三度空间感便会变得更加明显。例如播放Pepe Romero的Flamenco时,Flamenco舞者踩地板的声音和回响历历在目。最令人吃惊的是舞者的每一下蹬地板的重击,让人感觉(甚至“看”到)到地板所发出的声音在发出后向四方扩散的情形。这张Flamenco的录音非常喧闹,不是每个发烧友都会喜欢。但是拥有超低音喇叭和分析力越强的音响系统的发烧友却不能不拥有 Flamenco来展示他们的系统。小弟早在1987年这张CD推出时便买了第一版CD,改日有机会要好好比较一下1987年的Philips原版和2007年FIM炮制的K2HD发烧版,看看两者之间有何差异。
MC Silver IT 65G的另一强项是把音量扭大时,音场还是稳如泰山。Anton Bruckner的Symphony No. 7的第三乐章相当爆棚。小弟拥有好几个不同指挥的版本,最令小弟满意的CD版是由Carlo Maria Giulini指挥维也纳爱乐的演奏;LP版则是由Herbert von Karajan指挥柏林爱乐的版本。Bruckner Symphony No. 7的第三乐章在爆棚时那种千军万马的气势不容易播得好,稍逊的器材或线材就会发生音场或音质扭曲的现象,用Harmonix Golden Performance Interconnect和BAD Silver Interconnect,把音量扭到人耳可以顶得住的程度时,这两条讯号线虽然还撑得住,但已明显接近了临界点,再进一步扭大音量便会发生音场扭曲的现象。但是改用MC Silver IT 65G时,把音量扭到同样的声量,发现整个乐队还是好整以暇地全力演奏,一点都没有被驱策到临界点的现象。一般发烧友大概不会如此大阵仗地测试讯号线,因此MC Silver IT 65G的优点在一般的聆听情况下不一定会完全彰显出来。不过有耳朵的发烧友就算是播放一些较为温和的音乐,还是可以感染到MC Silver IT 65G所释放出来的自然、调和动听的音色。用上MC Silver IT 65G之后,令小弟对以往不常听的两张CD有了新的体会。一张是Kiigo的《一意孤行》,另一张是Music Library的Acker Bilk。无独有偶,这两张CD都是雨果老总易有伍先生的作品。前者是他精心录制的新世纪音乐(New Age Music),后者是他重新re-master的昔日经典演奏。《一意孤行》的第一首“闲云孤鹤”大概是全集中最多人播放的曲子,也是小弟喜爱的曲子之一。用MC Silver IT 65G播放这首曲子,数码声的音质被降到最低,非常悦耳、动听。至于Acker Bilk的CD,则宜在晚上工余之后,一面阅读书刊,一面品尝葡萄酒时所播放的音乐。Acker Bilk的单簧管吹奏带有一股寞落的凄凉感,一听令人难忘。这张CD的音乐一流,而录音水平也相当不错,是值得收藏的CD。用MC Silver IT 65G讯号线来播这张CD,让人重温Acker Bilk那令人如痴如醉而又黯然神伤的独有音色。

把MC Silver IT 65G从CD系统拆下,接上LP系统(从Phono Pre-amplifier接到Pre-amplifier)再作进一步测试。试音LP有下列数张:

Bruckner Symphony 7,Karajan指挥Berlin Philharmonic(EMI SLS 5068)、Hugh masekela(Golden Circle Entertainment GT 77502-1)、Kenny G的Live(Arista AL-8613)、David Oistrakh演奏 Mozart Violin Concerto No. 5 in A Major K219 的Turkish(EMI ASD 2988)、HiFi-Klassik(DG 2563 642)和Radka Toneff的Fairytales(ODIN LP 03)。

MC Silver IT 65G在LP系统上的表现和CD系统上如出一辙,唯一稍为不同的是CD制式先天上已把音频定死在20Hz到20,000Hz,而LP却无此限制。因此空气感较佳,而低频的下潜能力更低,使到最低频更为松化,不像CD般在最低频时便突然收尾,令人有意犹未尽之感。

在LP擂台赛中,MC Silver IT 65G照样击退挑战的双雄,荣登冠军宝座,战果一如CD擂台。不过,在LP擂台赛中,MC Silver IT 65G的一个特点发挥得如鱼得水,那就是由于LP的高低两频较CD宽广得多,MC Silver IT 65G的两频延伸能力得到充分的发挥,使到整体音频的表现更加平衡,因而更彰显了MC Silver IT 65G的杀手锏——自然通透的音色。在LP系统上,MC Silver IT 65G这个特点变得更加特出,进一步拉开了它和挑战双雄的距离。

要知道MC Silver IT 65G如何威法?请播放Karajan指挥Berlin Philharmonic的Bruckner Symphony 7第三乐章,那光辉明亮的铜管和万马奔腾的大场面简直令人叹为观止。如果觉得Bruckner Symphony 7还不够爆棚,再介绍一张HiFi-Klassik,保证令君满意!这张LP的每一首曲子都是特别为喜欢“爆炸”音乐的发烧友量身定做的Hi-Fi烟火。古典音乐里最优秀和爆棚的乐段几乎尽收录在此。不信,请听Side 1第一首Richard Strauss的Also sprach Zarathustra(Anfang),由Willianm Steinberg指挥Boston Symphony Orchestra;第三首Camille Saint-Saens的Symphony No. 3“Organ Symphony”(由Daniel Barenboim指挥Chicago Symphony Orchestra)。这两首曲子异曲同工地运用了管风琴来为音乐兴风作浪。要知道管风琴在大音量时那种排山倒海、铺天盖地的霸气是怎样的滋味,Saint-Saens的Symphony No. 3的Finale会给你一个满意的答案。在比试三条讯号线时,唯有MC Silver IT 65G在最大音量时还是非常冷静、从容地把一浪接一浪的大海啸源源不绝地推向聆听者。另外两条讯号线在如斯大音量操作时,已显得音色有些紧绷。

除了在应付爆棚时展现出非凡的吞吐量之外,MC Silver IT 65G所制造出来的现场感也是非常出色的。聆听Kenny G Live的Song Bird时,Kenny G在吹奏Soprano Saxophone时,台下观众的叫喊声,从近到远,呈现出一个非常广大深邃的现场气氛。由于非常通透的关系,许多唱片微丝细眼的情节都一一被MC Silver IT 65G捕捉出来,例如台前观众与Kenny G的距离,观众鼓掌时声音的远近、清晰和朦胧,MC Silver IT 65G都巨细无遗地呈现出来,令Kenny G这张唱片的录音效果更加锦上添花。小弟原本对Kenny G Live这个录音还有一些抱怨,那就是Kenny G的Saxophone声音过于粗大,与其它伴奏乐器的比例不太平衡。但用了MC Silver IT 65G后,Kenny G的Soprano Saxophone声音边围的锯齿音丝被消除掉,因此他的Saxophone听来已较削瘦、通透,与其它器材的比例也较为合理些。但最令小弟心折的是用MC Silver IT 65G播放Radka Toneff的Fairytales时,Radka Toneff那原本已不食人间烟火的声音变得更加富有灵气和飘逸感。当Radka Toneff在歌唱时,真有仙女下凡之感。非常遗憾的是Radka Toneff在录完这张唱片后便轻生离去,无法目睹她的遗作在人间流芳百世。

作为一个头顶冒烟的发烧友,当然要用最终极的手段测试MC Silver IT 65G的终极表现,于是搬出老编所谓的“满清十大酷刑”来伺候MC Silver IT 65G。而这十大酷刑之首便是Hugh Masekela的Stimela小弟手中有180g 331/3转的发烧版和200g 45转的终极版,当然是搬出最毒的200g 45转版本来“拷红”。

这一次大音量测试MC Silver IT 65G时,终于让小弟找出一个破绽。那就是MC Silver IT 65G的中低频在100Hz至300Hz之间的狠劲不足。用BAD Silver Interconnect时,Stimela这首曲子的猛鼓会让人听后胸口留下一片淤青,因为鼓声的劲度超猛到令人心口仿佛受到连绵不断的攻击。在聆听MC Silver IT 65G时,打鼓的家伙有些手软,鼓声虽猛但却缺少了那最后一分的劲度,令人有些意犹未尽之感。

MC Silver IT 65G的出现确实为小弟带来一阵清新的空气。但是,会不会在听后有马上下锤的冲动呢?答案是暂时还没有!原因是MC Silver IT 65G的表现虽然比BAD Silver Interconnect更全面更出色,但是两者的差别仅在5%-8%之间而价格却相差了近300%。不过,High End就是如此的不合理,那最后5%的改善往往会让发烧友的荷包大失血。

不过,小弟暂时按兵不动的原因倒不是价格的问题,而是MC Silver IT 65G是MC Silver系列里的入门产品,在它之上还有MC Silver IT MK II Balance和MC Silver MK III Balance。在还未聆听这两对更高档的MC Silver系列产品之前,以不变应万变。

事实上,Van den Hul的真正镇山之宝The Platinum Hybrid,它的价格达5位数!真希望有机会能测试这条Van den Hul的极品,看看Hi-Fi的圣母峰究竟有多高?

售价:
Van den Hul MC Silver IT 65G: $2,350(RCA 1m/pair)


总代理:
Sim Khee Meng Enterprise Pte Ltd
60 Marsiling Road
SKM Building
Singapore 739107
Tel: 6363 3383


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29#
发表于 2014-5-4 11:05:43 | 只看该作者


                                        MC Silver IT MK II 和 65G参数



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The MC-SILVER IT MKII Bal.
規格
線材型式同軸(三軸)線
導體材質每股以高純度配對晶體OFC外覆高純度銀,穗狀層包含高純鍍銀質帶狀包覆。
用途 / 適用範圍高品質平衡信號傳輸
蕊線尺寸中心蕊: 0.382 mm2 / AWG 21.3/19股中間層: 0.318 mm2 / ~AWG 22 /72股
穗狀層: 216股 + Ag tape(銀帶)
外部直徑 / 尺寸7.0 mm.
電阻(20 °C / 68 °F)中心蕊: 4.54 Ohm/100 m.中間層: 5.14 Ohm/100 m.
穗狀層: 0.908 Ohm/100 m.
電容中心蕊~中間層: 105 pF/m.中間層~穗狀層: 85.2 pF/m.
外覆絕緣 / 測試電壓中心蕊與中間層: PTFE tape外皮: HULLIFLEX 5 / 300 Vrms min.
連接頭形式適性適用於V.D.H.所生產的Neutrik XLR; Neutrik 1/4" (6.3 mm.)連接頭。
外皮顏色透明鈷藍色
‧製作High-End器材通常都會配備平衡式輸入與輸出,而我們的MC-Silver IT MK II Coaxial信號線卻無法通用於這種器材,因而設計了MC-Silver IT MK II Balanced。這是一個非常特別的設計,導線結構之正式名稱為: Tri-Axial。MC-Silver IT MK II Balanced內部的所有金屬我們都使用了世界最高等級的MC OFC(配對晶體無氧銅),再以機械方法加上一層非常厚的純銀。這樣可增加聲音品質,且防止化學上的變質,減低產品的退化。
‧中心的群組,是由19股MC OFC外覆銀,每一股的直徑是0.16mm.。在此中心群組之外,有著兩層的鐵氟龍帶所形成的絕緣層。
接著是一層穗狀編織,做為信號迴路,以72 x 0.075mm濃密的MC OFC絞線外覆銀製成。
再來是第二層的絕緣,包含四層鐵氟龍。
最後還有兩層外圍屏蔽,首先是2.5 x 0.05mm尺寸的螺旋狀重疊纏繞的銀帶,其次是由216股0.102mm濃密的MC OFC外覆銀製成的穗狀包覆。
外皮是以外徑7.0mm的HULLIFLEX R type 5所製成,這特殊的絕緣材料非常地貴,是V.D.H.的產品中很稀有的高級材料。
‧實際上,音質是決定於導線的品質,其次的因素則是產品的配置。使用了卓越的導線材料,95%的傳輸品質已被決定了,頻率範圍則決定於產品的配置與絕緣體參數。
然而,MC-Silver IT MK II Balanced的頻率範圍是22G Hz,對於許多優秀的類比系統是足足有餘了。
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The MC-SILVER IT 65G
規格
線材型式同軸(三軸)線
導體材質每股以高純度配對晶體OFC外覆高純度銀,穗狀層包含高純鍍銀質帶狀包覆。
用途 / 適用範圍非平衡信號傳輸
蕊線尺寸中心蕊: 1.17 mm2 / AWG 16.5 / 19股穗狀層: 96股 + Ag tape(銀帶)
外部直徑 / 尺寸5.8 mm.
電阻(20 °C / 68 °F)中心蕊: 1.43 Ohm/100 m.穗狀層: 0.91 Ohm/100 m..
電容83 pF/m.
阻抗50 Ohm
外覆絕緣 / 測試電壓中心蕊與中間層: PTFE tape外皮: HULLIFLEX 5 / 300 Vrms min.
連接頭形式適性適用於V.D.H.所生產的RCA連接頭
外皮顏色透明鈷藍色
‧對於許多音響迷來說,V.D.H.的MC-SILVER IT MK II Coaxial是個夢幻產品,價格高而且不是隨處可試聽得到。為了讓音響朋友們能體驗夢幻,V.D.H.推出了類似的MC-SILVER IT 65G。
MC-SILVER IT 65G是65G Hz頻寬的線材,有著與MC-SILVER IT MK II Coaxial相同的卓越音質,卻只有其一半的價格。
‧MC-SILVER IT 65G的所有生產過程都極為嚴謹,以保持整條線材有非常一致的,有特性的阻抗,在微域(micro domain)也是一樣,所以即使在非常高的頻率也不會有信號反射。
‧中心導線包含了19股極高等級的配對無氧銅(MC OFC)絞線,外覆非常厚而濃密的配對(MC)純銀,以精細的機械處理完成。
此中心導線的線徑為1.4mm.,斷面積為1.17 mm2。電阻非常的低:1.43 Ohm/100m,基本電容83 pF/m.。
介於核心與屏蔽之間的絕緣是由數層鐵氟龍帶製成,呈現出一典型的低相對介電常數:1.4。
雙屏蔽是以96x0.10mm.的配對OFC外覆厚實濃密的純銀,而在這些之下,有螺旋纏繞的2.5x0.05mm.極純銀帶。
外皮的絕緣是以特殊的HULLIFLEX R type 5原料製成,此特殊絕緣材價格相當高,以至於很少使用在其他V.D.H.的產品上。
‧MC-SILVER IT 65G表現出極為延展的65G Hz頻率範圍。
使用時須留心以避免局部過度彎曲,彎曲半徑的最低安全值是58mm.。MC-SILVER IT 65G的線材外徑是5.8mm.,可搭配V.D.H.金色或白色的RCA5.5mm.連接頭。
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30#
发表于 2014-5-4 13:51:57 | 只看该作者
http://www.vandenhul.com/product ... 75-ohm-halogen-free
上面的是75欧姆的肯定可以做数码线。
http://www.vandenhul.com/product ... t-65-g-halogen-free
65G是用来做RCA讯号线的。
http://www.vandenhul.com/product ... lanced-halogen-free
MK II是用来做平衡线的,应该比65G多一个线芯
http://www.vandenhul.com/product ... lanced-halogen-free
这个MK III是用来做平衡线的
http://www.vandenhul.com/product ... lanced-halogen-free
上面这个白金版应该是顶级的可以做平衡,也可以做RCA.价格肯定吓人。
看来紫色外皮的有65G,MK II 的平衡版以及75欧姆的数码版。

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31#
发表于 2014-5-4 18:16:16 | 只看该作者
VDH MCIII和超时空THE ONE LE素质差不多,高频 柔点带点甜味。

点评

风格差别很大的,THE ONE LE当过机线更适合,做神经线65G好听多了。  发表于 2014-5-4 18:32

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32#
发表于 2014-5-4 18:27:41 | 只看该作者
上面的是75欧姆的肯定可以做数码线。

65G是用来做RCA讯号线的。

MK II是用来做平衡线的,应该比65G ...
xongy 发表于 2014-5-4 13:51

VDH厂家对平衡和RCA分的那么细,大概主要是他们非常严谨,可能平衡信号线结构制作比RCA复杂得多,而RCA结构相对简单一些(不过也很讲究),所以65G制作的成本就节省很多,平衡线多一根芯对声音有没有好处就不知道了,平衡线的动态和场面也许会大一些吧!但RCA也许更适合这种线基更有韵味有可能。

65G这根线到现在只要成色好一点的二手还保持在7000多元左右,的确不简单,算算当年跟现在的物价比就知道,不知道现在新的65G卖什么价,反正这根线的声音绝对不会输给现在其他品牌1万多的信号线。


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33#
发表于 2014-5-5 09:05:05 | 只看该作者
65g1.5m的新的应该在9k多,1.5m二手的就没见过。超时空的线味道没65g好且应该用来当过机线,65g用在神经线非常好。

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34#
发表于 2014-5-7 11:22:36 | 只看该作者
基本上來說van den hul 75ohm跟65G,依照線的特性應該是用在數字傳輸比較對
一條是75ohm,一條是50ohm

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35#
发表于 2014-5-7 15:56:03 | 只看该作者
何不与瑞宝最高端的平衡线对比下呢?很平衡也很有气质的线。

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36#
发表于 2015-4-4 07:55:14 | 只看该作者
范登豪的信号线,1.5m和1m声音真的差很多吗?有没有人实际AB对比过?价格可是差好多。

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