老念啊，这你难不倒我。把安格尔碎片化，确实可能得到梵高的。（当然安格尔的人体丰腴而性感，梵高的人 ...
alma 发表于 2011-8-16 02:37

你会错我的意思了，我一点也不反感创新，我也不反感标新立异。老李的思维向来前卫和具有开放性，对此我相当欣赏和佩服，你的意思我也懂：我绝对相信波哥这里有音乐演奏的新方式层出不穷地出现（毕加索？），单纯从新方式而言我啥都能接受，也许在这个角度来说，波哥更应该成为作曲家，而非演奏家？

将安格尔肢解了还是安格尔？拼图的意义上是的，甚至安格尔也可以是波洛克，因为在显微状态下，所有的型与色无非都是一种东西而已。

你会错我的意思了，我一点也不反感创新，我也不反感标新立异。老李的思维向来前卫和具有开放性，对此我相 ...
狗儿念经 发表于 2011-8-16 02:46

回老念，我更关心这种变形的逻辑，而且我要求这种逻辑是连贯而且自始自终的。这场音乐会，菜鸟的理解，在快速音符变化时，旋律是被呈现的，一旦变成慢速和极慢速的时候，旋律就瓦解了，变得更自由和悬浮的飘荡。我很不幸在自由和飘荡的时候，我睡下了。

我要求，逻辑是不能变化的，处理是可以变化的。

回老念，我更关心这种变形的逻辑，而且我要求这种逻辑是连贯而且自始自终的。这场音乐会，菜鸟的理解， ...
alma 发表于 2011-8-16 02:52

哈哈，老李的睡眠机制大概比你的逻辑思维、分析判断以及归纳推演能力来得更直接一些。 你真是个有趣的家伙，俺就喜欢这样的老李。

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很少听波戈莱里奇的录音，近年的更是完全没听过，只能大致根据alma兄等人的描述想象一下。我想起自己有一次因为一个钢琴家──男高音Haefliger的儿子──弹琴动不动多空半拍而想冲上台去推他。不过那跟波戈莱里奇情况不同，他的基本速度还算正常，只是一些细节上腻腻歪歪让人恶心。──这是题外话。

波戈莱里奇这么胡搞可能一定程度上是为了给现代钢琴演奏探索条出路吧。和交响乐、四重奏等等相比，我觉得钢琴的现状最差，大概是20世纪的钢琴家们太牛了，没给后人留什么发挥的空间。年轻钢琴家顶多能算“还行”。老一辈里面只有波里尼通过钻研现代音乐而保持了活力，阿格里奇早就不弹独奏了，我最喜欢的鲁普也只是偶尔冒出来弹一场，有十几年没录唱片了。俄国学派还有些余威，像Gavrilov、Scherbakov等。还有Kissin，他弹琴有股屠格涅夫似的气质，好像还活在大上个世纪，不知道怎么保养的。

哈哈，老李的睡眠机制大概比你的逻辑思维、分析判断以及归纳推演能力来得更直接一些。 你真是 ...
狗儿念经 发表于 2011-8-16 02:58

谢谢老念
咱还是菜鸟，我明晚将我这个乱弹提交上海音乐学院的老师们讨论。3小时后我要出差浙江，O(∩_∩)O哈哈~，和念大师的交流愉快，老念一直在捧我啊。

谢谢老念
咱还是菜鸟，我明晚将我这个乱弹提交上海音乐学院的老师们讨论。3小时后 ...
alma 发表于 2011-8-16 03:03

我还要捧一下老李，熬夜还能早起，你比我强多了！我恐怕得中午过后才能睁眼了。

年轻钢琴家顶多能算“还行”。老一辈里面只有波里尼通过钻研现代音乐而保持了活力，阿格里奇早就不弹独奏了，我最喜欢的鲁普也只是偶尔冒出来弹一场，有十几年没录唱片了。俄国学派还有些余威，像Gavrilov、Scherbakov等。还有Kissin，他弹琴有股屠格涅夫似的气质，好像还活在大上个世纪，不知道怎么保养的。
Rozinante 发表于 2011-8-16 03:01

俺倒是觉得我们目光所不及之处往往还有惊喜存在，今年认识朱晓枚对我而言绝对就是一个惊喜，她的巴赫好，舒伯特好，斯卡拉蒂好，海顿好上加好！

打个比方吧，音乐演奏是对作曲家作品的还原和再现。我的比方是，换个角度，如果临摹绘画的话，你把安格尔 ...
狗儿念经 发表于 2011-8-16 02:34

我个人更喜欢忠实于原作的演奏，但不可否认有时候“歪曲”的演奏也非常精彩。艺术这东西任何规则都靠不住，只能感觉。感觉不好的私下说“真烂”，跟别人只好说“我不理解”。

俺倒是觉得我们目光所不及之处往往还有惊喜存在，今年认识朱晓枚对我而言绝对就是一个惊喜，她的巴赫好， ...
狗儿念经 发表于 2011-8-16 03:14

最近常听人说起她，我只粗粗听过一耳朵《哥德堡》，哪天静下心来听听看……

我个人更喜欢忠实于原作的演奏，但不可否认有时候“歪曲”的演奏也非常精彩。艺术这东西任何规则都靠不 ...
Rozinante 发表于 2011-8-16 03:14

原作对我的意义在于对原作者本人的直觉，到并非是完全乐谱意义上的原作。所以，我的原作大概比Rozinante兄的宽泛一点？裸体的贝多芬是个啥样跟穿着各式服装（当然要与其气质相称，至于哪个时代我倒无所谓）贝多芬是个啥样我都乐于尝试并接受。

原作对我的意义在于对原作者本人的直觉，到并非是完全乐谱意义上的原作。所以，我的原作大概比Rozinante兄 ...
狗儿念经 发表于 2011-8-16 03:22

可是咋能知道到哪一层为止是衣服呢？比如如果索夫伦尼茨基真录了一套平均律，咱们想象一下，他会不会扒到皮？

呵呵，这么说下去有点较真了，永远也得不出结论来……

原作对我的意义在于对原作者本人的直觉，到并非是完全乐谱意义上的原作。所以，我的原作大概比Rozinante兄 ...
狗儿念经 发表于 2011-8-16 03:22

作曲家的“直觉”其实是反映他对音乐规律的理解，那演奏家不也可以在一定程度上越过作曲家，直接表现他所理解的音乐规律吗？