这里还是个概念问题。多个驻波是现象还是原因先别讲。驻波是两个你所谓的X波的总和,这当然在衰减的绝对时 ...
Jwang 发表于 2013-7-26 09:57

谁也没说声波会自动衰减。我一直在说的观点就是：驻波因反射导致的衰减要比其他频率少。

另外我也说得很清楚：我只说低频，只比较房间固有频率附近的声波和其他低频声波。这跟材料吸高音还是吸低音没有关系。

剩下的您不愿意多讲，您当然可以不讲。我自说自话。

nba兄说到共振，本人的一些看法。
举两例，其一大家不知是否会使用洗衣机？
洗衣机在抛干衣物时的速度是最快的，其摆放平整的好坏与摇摆幅度有很大关系。
再一个就是音箱面板使用惰性材料，最典型的是木材，铝，石墨。。。

音箱摆在波节还是波腹上，当然会影响驻波的大小了。这就像一跟吉他弦，在中间拨声音大，靠近两头拨声音 ...
Rozinante 发表于 2013-7-26 21:18

不会的。我承认要想通这点不易。也不要把弦上的驻波和房间的驻波混为一谈。

能否谈谈如何有效抑制驻波？前前后后大大小小箱子进来无数，大部分能把驻波处理掉，可还是有部分轰的厉害。有什么简单有效的办法？有什么简单的方法能够有效吸收或者抑制低频

能否谈谈如何有效抑制驻波？前前后后大大小小箱子进来无数，大部分能把驻波处理掉，可还是有部分轰的厉害。有什么简单有效的办法？有什么简单的方法能够有效吸收或者抑制低频

好的，我会的。

Rozinante 发表于 半小时前

牛仔兄发言最后居然没有打那个笑嘻嘻的脸，少见，哈哈！
感谢R兄理解！

驻波是由房间的大小、反射与吸收的特性决定的，可以说是这个空间固有的现象。摆位是利用了声波的相互干涉作用，减低了驻波在听感上的影响。

jpark兄讲的非常好！
摆位不可改变驻波及模式，但会在一定程度上改变这房间中听音位的频响特征。

再来点实际的!注意我不是买广告做宣传,只是实战过的其中一种方法和大家交流.

美國 Auralex系列之 DST-LENRD Bass Trap 低音陷阱耐燃吸音棉

其实我几年前自己的听音室已在使用，图片上是当时实验时的实况。对付一般家庭空间尺寸常出现的30/60/120/240HZ都有不错的效果！

LENRD代表低音結減少設備。 正如您所知，因室內共鳴使得频率響應爆沸的特性，我們稱為室結room node。 现在，由於LENRD低音陷阱，您能得到低音頻率的控制權 ! 控制室結需要足够的低音陷阱，總是要花很多錢，或很複雜，修造又很費時，但是! Auralex的LENRD低音陷阱既有效的，又有任何人都能買得起的價格優勢!

房間可以搗亂我們的聲音，角落可以造成低頻率音量的異常增大，想擁有一個好的視聽聽環境很難，需要很多的功課，及很多的預算，才能達成。低頻率聲波的波長很長，能量強勁，比起控制中頻率、高頻率聲音，低頻率聲波是最難搞定、最難控制的；不管我們想攔截低頻率能量傳輸到隔壁空間，或者，嘗試在房屋內吸收低頻率能量，來清理一下低頻響應，控制低頻率聲音，需要更多努力與花費。

LENRD代表低音結減少設備，是Low End Node Reduction Device的縮寫，室內低頻率噪音是很明顯、最難控制的，傳統的低音陷阱確實可以控制得了，但是很貴，施工很費時間，謝天謝地！有了Auralex一切都改觀了。

LENRD低音陷阱的三角造形，可以快速的吸收低頻率的能量，在Trihedral的角落(兩面牆與天花板的交界處)低頻率反射增大現象， 尤其厲害，這個角落本來也沒什麼用處，倒不如裝上低音陷阱來幫我們控制低頻率，總比在旁邊搗蛋來的好！如果您正面對著低音過多的問題，請一定考慮在Trihedral的角落(兩面牆與天花板的交界處)，或房間前、後方天花板與牆壁交接處，全部裝上低音陷阱。

LENRD低音陷阱對於125 Hz 的吸音系數高達1.24(NRC 1.24)，其吸音系數遠超過 2” Studiofoam(NRC 1.1)，4”Studiofoam(NRC 1.31)；由於LENRD低音陷阱有高效率的低頻率吸音特性，使用它，就可以在牆壁與天花板上使用較薄的吸音棉，來達成很好的聲音處理，也就是說，有了LENRD低音陷阱就不必完全靠大面積的吸音棉，來勝任低頻率吸音的要求，因此，可以為顧客省錢！

以一個低頻吸音的產品來說，LENRD低音陷阱吸音特性的表現，是非常線性、非常寬頻的方式，幾乎橫掃了整個頻譜範圍，所以只要在房間內的兩面牆與天花板的交界處，或房間前、後方天花板與牆壁交接處，裝上低音陷阱，多少都可以穫得平順低音頻率的表現，請慎重考慮在設計中加入LENRD低音陷阱。

Auralex多年的經驗，從未聽說過室內低音頻率會被過份的吸音，所以，使用低音陷阱不必耽心會過度使用，而破壞了室內音響的平衡；世界聞名的錄音室設計師都開立使用LENRD低音陷阱的規格，知名專業雜誌也大力介紹，為什麼？因為LENRD低音陷阱有世界貴族級的吸音特性，卻有平民可以負擔的價格。

rock  发表于 昨天 08:36
"驻波因反射导致的衰减要比其他频率少" --这个命题有点奇怪,能否举个例子看看? 另外,你是如何测量不同频率声波的衰减速度的?

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可以这样理解：驻波的能量不会传播（所有讲驻波的文章都会提到这一点），一直呆在房间“中央”，所以很难消耗掉。行波的能量则会在两面墙之间撞来撞去，每次反射都会损耗一些。

我前面的说法更具体一些，意思差不多：驻波形成后，墙面是驻波的位移节点。也就是说仅仅从声波的角度看，墙面附近的空气分子是不动的。（这里要强调“从声波的角度看”，因为空气分子还有热运动，还有气流，不可能不和墙面碰撞。我的意思是其机械振动的速度分量几乎为零。）这样反射造成的损耗就很小了。

我没有“测量”衰减速度。如果rock兄问的是这个量到底指什么，我指的是从某一初始音量开始，关掉音源，声音能量减少到（比如）初始音量的百分之一要花多长时间。这其实就是我们听到的声音快慢。按Jwang的说法，驻波的这种“延迟”是反射波叠加造成的，也就是你听到的是第n次反射的声波还是第n次与第n+1次反射声波叠加的区别。不知我理解对没有。但是对于一个十米长的房子，这个差值也只有三十分之一秒。

另外rock兄说隆起也是因为叠加：在完全反射的情况下，恰好在波腹上听音，这种叠加也只会造成3dB的变化，而实际上效果很差的房间里驻波的嗡嗡声多出来绝对不止3dB。其实从能量的角度可能更好理解：叠加不会造成能量总量的变化，只是造成能量分布不均，有的地方增强，有的地方减弱。

驻波能量不能传递是因为它并不是真正意义上的波, 只是它的形态符合波的特点,因而不传递能量. 它的存在完全在于"源始波"和"反射波" 的相互作用.

因而:
"行波("源始波"和"反射波")的能量则会在两面墙之间撞来撞去，每次反射都会损耗一些" --实际上驻波的能量也相应"损耗"--它们是直接相关的,本质上是因和果的关系,并不存在谁的损耗快慢的讲法. 当然, 基于传播需要时间, 驻波能量(振幅)的减少稍滞后于"源始波"和"反射波".

从能量守恒角度, 存在驻波的房间, 声能并没有任何的增加,驻波的能量并非由房间反射而来,它实际是"源始波"和"反射波"的能量而已.

"实际上效果很差的房间里驻波的嗡嗡声多出来绝对不止3dB" --这是多次叠加的结果. 若纯粹一次的叠加,最多也就增加 3DB.

我觉得对驻波的理解 关键点是:
驻波能量不能传递是因为它并不是真正意义上的波, 只是它的形态符合波的特点 .它的存在完全在于"源始波"和"反射波" 的相互作用.  

"实际上效果很差的房间里驻波的嗡嗡声多出来绝对不止3dB" --这是多次叠加的结果. 若纯粹一次的叠加,最多也就增加 3DB.
rock 发表于 2013-7-28 07:47

呵呵，这是不对的。如果只考虑一个维度的驻波，这个增加永远也多不过3dB。不信rock兄画它10个反射波，看全同相叠加和完全错开，总的振幅能差多少。另外rock兄也提到了能量守恒，从能量守恒的角度更好理解：房间里某一个地方声波能量增强了，必然有其它地方减弱。驻波只不过是把房间的能量集中起来了；只要叠加出来还是正弦波，这个集中起来造成的增益就不会多于3dB。

如果空间中三个方向恰好全都形成了驻波，那理论上能量最强的点上可以有9dB的增加。但是那得是在一个立方体的空间里（或者长宽高恰好是5:3:2这样的整数比）才可能……

我讲最多增加3DB 是指"源始波"和"反射波" 的一次叠加...当然,多次叠加会多于3DB也是正常的.

我讲的能量守恒与你的角度不同 ..." 房间里某一个地方声波能量增强了"-- 是"源始波" 源源不断发出，并且与“之前”发出的声波重叠。请注意时间的维度， 我们讲的”房间的能量“ 是指一个时刻还是一段时间？ 需要严格界定才能展开讨论，假如音响系统的声音只开0.00000000001秒呢？