但是，我对alma为何要“矫枉过正”地将布鲁克纳看成一位古典主义者很感兴趣？！
狗儿念经 发表于 2011-2-13 01:17

这是我刚从网上看来的，来自格罗夫词典：
Sonata form is a dynamic, humanistic process, always going somewhere, constantly trying to arrive; but with Bruckner firm in his religious faith, the music has no need to go anywhere, no need to find a point of arrival, because it is already there. The various stages of the formal process are not offered as dynamic phases of a drama, but as so many different viewpoints from which to absorb the basic material. The stance is not Romantic, but medieval. […] Experiencing Bruckner’s symphonic music is more like walking round a cathedral, and taking in each aspect of it, than like setting out on a journey to some hoped-for goal.

大意是说：布鲁克纳的音乐无休无止，他的形式语言不提供戏剧性的动态，而是提供了不同的视野，并从中吸取基本素材。他的立场是中世纪的而不是浪漫主义的。体验布鲁克纳的音乐犹如穿行在大教堂中。

原文在这里：对布鲁克纳的评论。http://www.douban.com/group/topic/5352328/

看来我的感觉还不错，不过布鲁克纳音乐中还是有阴暗和挣扎的存在。

八缸兄弟：早上人没到公司，宝贝就已经放在台面啦。功劳是记在潜伏在各条战线的同志多呀！
搞得我无 ...
ikushi 发表于 2011-2-15 16:22

Jochum的布鲁克纳极为正味，一直是俺的首选。如果有可能，郁兄可以再找找他在EMI和德累斯顿国立管弦乐团的录音。

听黑胶犯过很多错误。
错过了瓦尔特的布鲁克纳第七交响曲。
瓦尔特的LP我都非常喜欢的。

Jochum的布鲁克纳极为正味，一直是俺的首选。如果有可能，郁兄可以再找找他在EMI和德累斯顿国立管弦乐团 ...
scfan 发表于 2011-2-15 21:00

贝姆的布八怎么样？

Jochum的布鲁克纳极为正味，一直是俺的首选。如果有可能，郁兄可以再找找他在EMI和德累斯顿国立管弦乐团 ...
scfan 发表于 2011-2-15 21:00

是这套吗？

是这套吗？
山河 发表于 2011-2-15 21:21

就是这版。

就是这版。
alma 发表于 2011-2-15 21:59

贝姆的布八怎么样？

贝姆的布八怎么样？
山河 发表于 2011-2-15 22:03

我好像没有波姆的布八。

我好像没有波姆的布八。
alma 发表于 2011-2-15 22:19

刚找到一套二手EMI的Jochum老布全集，230包邮。

我总觉得用“给力”与否来评价布鲁克纳不太妥当，与alma兄商榷
scfan 发表于 2011-2-15 08:51

瓦尔特的布鲁克纳第九，CBS哥伦比亚版，多年前在马勒唱片社准备拿下，一位资深乐迷告诉我，这个享有盛名的版本是个坑子，害的我犹犹豫豫。

今天听了瓦尔特的M&A版本三遍，夹着听了约胡姆德累斯顿版布九的两遍。听完五遍以后，得出一个结论，约胡姆特别给力，瓦尔特版特别温暖。在第一乐章中，我觉得瓦尔特在压抑铜管的同时，对弦乐和木管部分的处理非常精细，弦乐在推进过程中的节奏和力度拿捏到位，木管和弦乐的弱奏和减慢非常精致，用一句行话说就是织体整体控制非常恰如其分，整个速度的推进犹如微波荡漾般推进直至高潮。相比来说约胡姆就有点生硬，特别是渐强之前出现的渐慢 、齐奏之前的停顿，都使得音乐造型的对比强烈，加上暴烈的恣意横行的铜管，使得第一乐章非常给力，但是织体的平衡和连续性有缺陷。

第三乐章依然是同样的情况，瓦尔特依然还是在控制铜管，并且强化弦乐部分和木管的独奏，使得两者与铜管在力度上的比例相协调，更突出前两者在音乐上的情感张力。不过，瓦尔特版第三乐章的柔版不是那么热情，弦乐的推进过程如波涛慢慢的涌上来。大提琴和低音提琴演奏表情比较弱，木管也不是很响亮，瓦尔特显然是消弱了音乐的对比，使得音乐最后那段木管特别的意味深长。相比来说，约胡姆对铜管总是有偏好，可能总谱上的标记就是这样的吧，我也不清楚，我总是觉得他在横向和纵向上的力度平衡在拿捏方面不够精致，当然反过来说就是爆发力强（给力）。

瓦尔特版本在演绎方面我显然更喜欢一些，我觉得这个版本演绎上面甚至要比CBS版本还要好。但这个版本的问题是音效有点差，1946年的音乐会录音。

贝姆的布八怎么样？
山河 发表于 2011-2-15 21:19

Karl Bohm的布八我见到过两个录音，1978年在苏黎世和Tonhalle管弦乐团的现场录音（Palexa）和1971年和巴伐利亚广播交响乐团的录音室录音（Audite）。我只有前者，神品！

瓦尔特的布鲁克纳第九，CBS哥伦比亚版，多年前在马勒唱片社准备拿下，一位资深乐迷告诉我，这个享有盛名 ...
alma 发表于 2011-2-15 22:43

一个非常伟大的布鲁克纳第九版本，46年3月17日音乐会录音。