人民的老黄牛教授：不要光顾着上“黑”课！有时间来我这里品蚝如何？
ikushi 发表于 2011-3-2 21:56

谢谢郁兄，有空一定去

牛仔兄宽宽心，确实我玩LP也就刚刚开始没多长时间，还有很多地方需要时间磨练。记得02年刚刚接触LP时 ...
mm33 发表于 2011-3-2 22:03

mm33兄如有得罪，请多多包涵

正因为很多人都说MM头不好，因此本人一直有在玩。但得到的答案并非如此。

mm33兄如有得罪，请多多包涵

正因为很多人都说MM头不好，因此本人一直有在玩。但得到的答案 ...
牛仔 发表于 2011-3-2 22:36

牛仔兄，何来的得罪啊！呵呵。

从您的感受看，调整确实是非常的重要。但还是说句您不爱听的话，就个人经历而言，在用过MM头之后，大概还用了2年多的MI头，味道也很好，当时也很满足，但最后还是用到了MC。虽然现在有时还琢磨是否用回MI，但这决心还是很难下的，尤其是听了一些高级唱头后，更能理解唱头的重要。

浅见，请指正。

牛仔兄，何来的得罪啊！呵呵。

从您的感受看，调整确实是非常的重要。但还是说句您不爱听的话，就个 ...
mm33 发表于 2011-3-2 23:19

在八十年代，玩黑胶有一句很经典的话就是“黑胶器材没有高低贵贱之分”，当能理解这句话，我想你一定是黑胶高手

如牛仔所言，确实听过很多人这么说过。个人也相信平价器材能出好声音，并在努力践行中。

但就器材、 ...
mm33 发表于 2011-3-3 09:25

读完mm33与牛仔两位仁兄的真心对话，本人深受启发。
但就这两段对话而言，我更倾向于赞同mm33兄的观点。
牛仔兄所转述的经典名言：“黑胶器材没有高低贵贱之分”，我只能举只手赞成。理由是：
器材肯定有高低之分。这是指硬件，是客观的现实存在（亮亮牛兄的宝贝就能说明的）；
器材则没有贵贱之分。这是指软件，是主观的技术专利（玩家的真本事）。
好在牛兄此言有时间定语：是发生在音响器材工艺和玩家技术不是很“发达”的上个世纪80年代。记得本人曾经固执的讲过：没有垃圾的器材，只有垃圾的玩家。
贵价器材出好声，理所当然；平价器材出好声，则更见主人的功底！
不过，本人以为这里的“好声”，字虽同而意应有所区别的。情形如同黑胶的头版与复刻？
好在“条条道路通罗马”，贡献出途中收获的喜悦和快乐，让《极品人生》的大伙儿分享。

mm33兄也是对黑胶有丰富经验的用家了，对黑胶用家来说在搞清楚版次不同对声音的影响后，更可以延伸开来，探讨更加深奥，复杂，有趣的不同的唱盘，头，臂，放的组合调整对声音的影响。
我自己的感觉版次不同声音会有差别，黑胶我没有实际对比过，在我对比过的老版CD卡拉扬贝5/6，头版01明显比PDO有更大的音场，更饱满，具有更温暖的音色，更多的微弱细节，由此我推断CD都有如此不同黑胶的不同应该更甚。
硬件来说我个人偏向于好调整的硬盘或是软硬盘，以此为基础搭配合适的唱臂和唱头，而唱头我会选择能负担的最好的那个，在为这些组合找到最好声的那个唱放

如牛仔所言，确实听过很多人这么说过。个人也相信平价器材能出好声音，并在努力践行中。

但就器材、 ...
mm33 发表于 2011-3-3 09:25

看来mm33兄还是不明白这句话
“条条大路通罗马”，只是好走与不好走的差别，但成功的喜悦程度与收获是不一样的。

在八十年代，玩黑胶有一句很经典的话就是“黑胶器材没有高低贵贱之分”，当能理解这句话，我想你一定是黑 ...
牛仔 发表于 2011-3-2 23:26

如牛仔所言，确实听过很多人这么说过。个人也相信平价器材能出好声音，并在努力践行中。

但就器材、唱片而言，虽有炒作的泡沫在内，但高价产品的必须成本还是占了多数，而这些个成本的投入对于金耳朵们还是很敏感的。唱片方面，印象中坛中曾有高人分析过ED1、蓝音标等唱片当年的售价，那也是令普通人咂舌的。器材更是不用说了，90年左右，一套马克就足以横扫草根们的信心，如今大家的见识广了、渠道多了，自然有所对比平价。

窃以为，平价器材能出好声音，说明调整、搭配比较见功底，但要追求极致，没有投入是难以提高的。听音乐如此，演音乐更是如此。80年，估计国内就没几台斯坦威。

嘿嘿，浅见，仅供莞尔。

读完mm33与牛仔两位仁兄的真心对话，本人深受启发。
但就这两段对话而言，我更倾向于赞同mm33兄的观点 ...
ikushi 发表于 2011-3-3 11:03

其实作为个人而言，最希望是花最少的调整精力来听唱片，但毕竟还得要去调整，所以就指望用法拉利跑完去罗马的路了。嗬嗬嗬。

“黑胶器材没有高低贵贱之分”，客观上我认为是不可能的，但正如ikushi兄所言,“好声”的定义各人就肯定存在差别了。
如我等俗人，听歌剧我希望可以听到乐队、歌手、合唱团之间清晰得层次，良好的空间感，听葛洛米欧，我想知道他的这次演奏时用的是瓜内里还是斯拉蒂瓦，听圣桑第三交响曲，我想听到管风琴充沛的能量和清晰的低频质感。
但如同我认识的一些老一辈黑胶友里面，他们就有着几乎完全不同的“好声”标准，非常注重中频部分的密度、质感，不管是什么版次的唱片，甚至是在汽车里播放MP3，只要人声一响起，他们就能分辨出这个是SCHWARZKOPF还是RITA STREICH，其他的神马信息量、层次感都是浮云，天龙103和思雅15已经足以带给他们聆乐的喜悦和感动。
老实讲，我个人是很难认同这样的“好声”标准，但同样我也不会要求别人认同我的标准，毕竟这是十分主观的东西。
至于器材的调整，是每个玩黑胶的爱好者必做的功课，犹如厨师烹饪，同样一颗大白菜，一百个厨师能煮出一百种不同的味道，超级大厨更可以将大白菜煮出几百种味道，但有人能将大白菜煮出龙虾的鲜味和口感吗？我觉得是不可能的。

很羡慕mm33兄驾法拉利去罗马，当然最好能载上我，就让我来支付油费和沿途的路桥费吧。
黑胶系统的调校确实是让很多人望黑兴叹的！先不说唱头与唱放的匹配选择，仅唱盘水平、唱针针压、唱臂VTA。。。。。。这种动态性的跟踪调整，在播放过程中，确实需要随时保持高度的革命警惕性的。不过，这恰恰也是一种乐趣所在？
Yes兄所表述的“好声”，在我看来，明显已经进入社会主义高级阶段啦。这跟凭中频密度分别是SCHWARZKOPF还是RITA STREICH分属两个概念的！
如果，一套高级系统不能忠实的还原作曲家和演绎者（指挥家）的内在情感，就难免不是对大师们的一种亵渎呀！在这个层次上说，发烧友不是在玩HIFI，而是在追求让大师们重生！（这点与日本老烧菅野先生提倡的《唱片演奏家》精神相通）
百样米养百种人，百种发烧友创造出百种声音（风格）。实现了毛主席他老人家“百花齐放，百家争鸣”的遗愿。大白菜能煮出龙虾味，这也许是一个天才的超级厨师，但一定不是一个合格的（音响）发烧友。

还是请摸“黑”高手们谈谈楼主的话题：黑胶唱片的不同版次录音是否有差别。

很羡慕mm33兄驾法拉利去罗马，当然最好能载上我，就让我来支付油费和沿途的路桥费吧。
黑胶系统 ...
ikushi 发表于 2011-3-3 15:05

IKUSHI兄，我那点平价法拉利跑起来可远远不如您的公务机啊！

嘿嘿嘿。