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楼主: djtjdjtj

13#
发表于 2011-6-12 21:55:36 | 只看该作者
回复 上下求索99 的帖子
文中陈述情况比较少, 旧的 Lowther 全频应该是钴磁吧, 玩 Lowther 的比较用胆机多吧 . . .
不知真实情况, 可能玩家米多, 追求极度完美, 或者 . . ???
其实一般钴磁都有引磁力 10,000Gu的, 在极度荷求情况下这 10,000Gu 可说是取之不尽, 一般还要备用 buffer; 就算磁退(???%我不清楚) 也不一定代表要充磁的.
但充磁是否简单如换泡沫边?  那我还没充过!

   

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14#
发表于 2011-6-12 21:48:59 | 只看该作者
楼17# 转的我早前看过!  我想信是炝文, HGL 师兄功夫深厚, 应该早就看出问题在哪吧?
i886 发表于 2011-6-12 21:30

有些道理来的,打击一下炒风不错的,那福田水仔还有一篇打击三五a的,你们港人也太喜欢这些玩艺了。

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15#
发表于 2011-6-12 21:40:53 | 只看该作者
回复 i886 的帖子
唉,那有什么功夫,只是就这议题搜了一遍曾没认真看过的文章,上来娱乐下,在这个比资本主义还资本主义的的光怪陆离的商业社会,我们只有瞪大只眼,多看看好了.....

   

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16#
发表于 2011-6-12 21:10:34 | 只看该作者
回复 i886 的帖子
链接在这里:http://tubebbs.com/viewthread.ph ... ge%3D18&page=10
i886兄可以参考一下!

   

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17#
发表于 2011-6-12 21:19:54 | 只看该作者
本帖最后由 i886 于 2011-6-12 21:21 编辑

刚刚搜了几篇网 . . . 钴磁, 粉磁, 钕磁都是永磁体.  除了碰撞摔会引致磁退化外, 自然退化只有一个因素, 过热!
钕磁相对比较怕热, 200度C就过荷了.  这情况可能使音圈在极高温及极长时间, 不停不休操劳~, 尤其以高电流大功率阻尼差的功放推动, 长期轰炸, 虽不致马上烧音圈, 但磁体寿命或多或少 .. ..?
所以新的钕磁体积少, 但都加装散热器!
以上磁体, 技术, 工作, 特性数据以钴磁最好;
     http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=332503   这篇好看!

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18#
发表于 2011-6-12 21:30:18 | 只看该作者
楼17# 转的我早前看过!  我想信是炝文, HGL 师兄功夫深厚, 应该早就看出问题在哪吧?

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19#
发表于 2011-6-12 21:01:46 | 只看该作者
转帖
钴磁单元和古董器材的感叹


提供者:
很少发帖    (交易完成后点击此处可对本次交易进行评论,或查看其他人的评论)
平均性价比:
2.6/5 ( 5 人参加)
发布时间:
2010-12-31 18:12:17
投票值:
16
销售地点:
产地厂家:
价 格:
100000 RMB
评 述:
玩了十几年的新时代器材,为了追求极至,基本上每年都会有一两件器材进进出出.
为此费钱无数~ 还好咱不差钱 呵呵   

最近突然想换换口味改玩古董. 于是花重金购入一套西电的古董前后级,光这一套
就费去十几万. 之后又托友人从美国收入一对六十年代生产的,全部钴磁单元成色
很不错JBL-C50奥林巴斯.

当C50送到家后狂喜之余迫不及待的全套古董开声.......不料效果却令我大失所望!
除了听人声尤其是女声多了点所谓的昏黄古董味道之外,其余类型的音乐完全不如
之前用的那套现代器材~ 尤其是播放大动态录音的交响和古典,更是差了何止两个
档次!!  不论是两极的延伸,动态 现场的纵深感都远不跟不上现代录音软件的需求.

本人暗想或许自已功力不够,又放出消息邀请众多同好高人前来指点,换线摆位的折腾
了几个月,还是毫无起色,一众高人也是个个尴尬而去~. 无奈之余只好全套古董下架,
又换上那套现代器材~  幸亏没有卖掉那对丹拿的C4箱子   

直到前不久认识一位专门设计喇叭的朋友才揭开谜底. 他把我的C50单元都拆去拿回
公司的喇叭测量仪器上一测,报告显示磁体的磁通量和网上查到的说明书上的指标一
对比,磁场强度仅剩下40%都不到! 低音喇叭的退磁现象更严重~~~  我自已又上JBL
网站查到一段英文,才明白JBL放弃钴磁的原因. 那段英语清楚的写着钴磁最大的缺
点是退磁严重. JBL早在80年代就注意到了这个问题,因为60年代生产的单元用了二十
来年后,重播的音效远不如当初刚出厂时的状态了. 而铁氧体既容易获得又更不容易
退磁,所以JBL后来就广泛采用.

我那朋友说,那些古董箱在当初刚出厂时都是很好的,但是那么多年过去退磁很严重了.
再说那个年代的录音技术也差,软件中包含的高频信息很少有能上到16KHZ的,而且电子
管时代的录音普遍动态范围都不大,所以那个年代的大功率机器都很少,很适合古董箱.

但是如今时代不同了,现代录音技术迅猛发展,那些古董器材的性能早就跟不上时代的
需求了.朋友说"任何器件都存在设计使用寿命的问题. 哪有什么电阻电容用上几十年
不老化的?  就器件本身来说,现代元器件的性能指标和可靠性远远领先于三四十年前
的水平,现代器材出不了好声那只能是器材设计水平和发烧友自已"玩机"的水平问题.
就象你那个C50的低音喇叭,磁通量已经只剩刚出厂时的三成都不到了,你还指望你的系统
低频会好吗? 难怪你说听交响暴棚时低频总是一团混~  我劝你啊早点把这些价值不菲的
骗钱破东西卖掉了事. 还是玩回你那套现代派器材吧! ".

朋友还指出,古董里尤其是CD机买不得,为什么呢? 因为激光头是易损耗部件. 运气不好
也许花几万买回去,一个月后就读不了盘了. 那些古董激光头你根本找不到替换的.就算
你能买到一摸一样的光头,但是没有厂家的专门教准仪器,仅靠人手和经验激光束的投射
点是根本不可能被调整到完美位置的,就差几个微米也会对声音有极大影响! 还有发热
教大的古董功放,里面的电容在高温的烘烤下别说几十年,只怕十年后里面的电解液就干
涸了,哪还有什么充放电能力? 所以就算买回来,也最好用现代的电容替换掉,不然别
指望有好声.  


朋友的话让我久久陷入思考当中.不错,论坛上那些跟着一片叫好的人,到底有几个真正
听过这些动不动就要几万甚至十几万的器材? 还不都是跟着人云亦云!  尤其是广东的
HIFI圈最是奇怪,一对几十年前的喇叭,只要是钴磁的动骤要卖五六千甚至上万的高价,
这些所谓的钴磁单元到底还能有多少当年的状态? 也不知道当初最早是哪些人说古董
好声,一传十十传百,导致不明真相的群众也跟着起哄,结果这几年那些古董机和箱的价
格被越炒越高,甚至盖过很多名牌新时代器材的全新价,真是可笑. 那些古董器材,今年
在你手里玩上四五年然后卖出,又在下一家手里玩上五六年又卖出,每个人卖的时候都
说无修无摩,可是有几个烧友对电路那么精通能看出是否修摩? 呵呵. 等到你手里的
时候,早就不知道经过多少个用家了.

假如你还是听不明白的话,举个最通俗的比喻吧:你去嫖的时候,会选花样年华的女孩
还是人老珠黄的老女人? 对,或许那个老女人当年是陈圆圆李思思,如花容貌身段一流
但经过那么多个嫖客的蹂躏和摧残,再加上岁月的侵噬,她还能是当年的那个她吗?  
当然,假如你有老女人的痞好,那我无话可说. 因为你那是心理问题.

当头脑发热的时候,请冷静下来动动你的脑子好好想想,而不是人云亦云. 请相信科学
而不是玄学!


本人以自已玩古董的实际感受奉劝各位即将玩古董的同好,除非你不差钱,否则还是不
要玩为妙.花了幸苦赚来的钱,却得不到你期望的声音. 而我自已就当是花点钱买个经历
吧  呵呵  不过断了各位靠倒卖古董养家的商人的财路,那就只好说声SORRY了.


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20#
发表于 2011-6-12 20:24:26 | 只看该作者
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前些天看了胆艺轩论坛的一个帖子说钴磁喇叭要充磁,不知真否?
上下求索99 发表于 2011-6-12 20:06

求索师兄, 能否给个链接看看, 小弟也想知道~
在香港烧圈基乎没人提过, 但也不能否定!  国外烧圈有见说过, 说得比较轻松.

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21#
发表于 2011-6-12 20:28:57 | 只看该作者
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老兄已找到了同志,不,是同好,这几款老JBL真是好喇叭。
hgl1989 发表于 2011-6-12 11:19

呵呵, 3L 师兄是科班出身的高手, 原来我们都喜欢 " 白面书生 "!
我只能玩一些老玩儿, 那能玩得起 AT, ATC . ..


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22#
发表于 2011-6-12 22:14:14 | 只看该作者
我理得他恶意不恶意,反正我不关心,不评论,但打击炒风还系要支持的。

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23#
发表于 2011-6-12 22:22:10 | 只看该作者
现在啥都说生产35A啦, 山寨有, 高仿有, Rogers 也有 65年; 最低消费由 6,500 开始~
说真的, 1W 级别有啥声音比 11欧真35A 好?  问题是再没有真 35A生产了, 所以 6,500又好, 8,500又好, 声音有八成, 还算抵买!  . . . . 这不算炒吧?

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24#
发表于 2011-6-16 21:54:09 | 只看该作者
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