关于音乐和书法，从空间的概念上说，我认为都是二维的。从音乐方面来说，不管是复调的对位技术还是主调的和声技术，都是横向和纵向的发展的有机结合。从这点上来看，音乐和书法都像河流，有长度有宽度。但河流的深度，不是一目了然的。

你的“空间”概念是你头脑中想象的空间。我说是实际的物理的特性。不管你的复调和对位等等,这些都只是在物理的时间这个过程中进行,故是一维的。至于概念上维数则是任何人可随意讲的。比如毕加索的画就是企图在画中体现多维的概念。但他的画的物理属性来讲仍是二维的。又比如,数学上可构成多维空间。但是我们所处的物理世界是三维的空间加上时间的。故我用三维空间这词是和你所指的空间完全是不同的概念。

回复


    你这里的空间概念和我讲的不太同。有关空间和时间的艺术我在这里讨论过。一个画在纸上的透视 ...
Jwang 发表于 2012-10-10 06:49

我觉得即使这样也说不通。一维最多只能有节奏；要有音高，就必须增加出一个自由度来。你说一条线上能有什么艺术形式呢？

不咬文嚼字了。我觉得我的观点和Jwang兄基本上是一致的。音乐和书法，前者必须在时间里表现，后者──除非现场直播──只能静态表现。这是二者的本质区别之一。

不咬文嚼字了。我觉得我的观点和Jwang兄基本上是一致的。音乐和书法，前者必须在时间里表现，后者──除非现场直播──只能静态表现。这是二者的本质区别之一。
Rozinante 发表于 2012-10-10 08:34

说得更清楚一点，就是音乐是时间中的艺术，而书法是空间中的。区别不在于维数。听音乐可以听到后面想起前面，但不能倒着听；而欣赏书法作品从哪儿开始看都可以。

是有点咬文嚼字之味。不过把这看为是大脑的体操,大概也是有利无害的。
这个坛问题不少,我在我的PC上不能点评,也不能引用。而且常常不能记住我登录的状态。在Mac到是可以,但手写中文不如PC方便。iPad到是都工作,但上图等没有电脑方便。

听音乐可以听到后面想起前面，但不能倒着听；而欣赏书法作品从哪儿开始看都可以。

这正是符合我的讲法。书法和绘画是不涉及时间轴的,它们只是在二维的空间中。而音乐不能倒听,它的物理特性是一维的时间中,时间是不可逆的。就象我们只会变老,不会变年青。这就是时间的一个重要的物理特征。

这正是符合我的讲法。书法和绘画是不涉及时间轴的,它们只是在二维的空间中。而音乐不能倒听,它的物理特 ...
Jwang 发表于 2012-10-10 09:00

好，那咱们算统一思想了。但我还是觉得“一维二维”用词不妥。时间不可逆不是因为它是一维的。直接说时间空间好了。

其实我觉得书法和音乐的交集是在不确定性上，因为每一笔和每一小节，在技法上都有章可循，但在实现过程中，却都具有随机性和不确定性，这是它们比较显著的特征。

同时在本质上，它们都具有离散和连续的双重特性。

对书法而言，我窃以为：创作者要有感触或感悟才能比较容易出精品。技术和“神”（灵魂）达到一个最为平衡最为无我的境界，才可能出精品。那个时候的创作者就是神。作画亦然。

至于音乐是否该如此，这里的大侠一片。我知之不多，要去了解和学习的很多，所以对书画也好，音乐也好，就是抱着谦虚而虔诚的心态。属于很次的业余爱好者，不能从技术上评论，只是一种心灵上的体验和融合。横看成岭侧成峰，远近高低各不同。再加上不可避免的个人主观感性上的东西，“乱花渐欲迷人眼”也。