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1#
发表于 2011-6-8 07:00:47 | 只看该作者
“学习的目的:找到更多的最短距离。”

这句话我喜欢。
学习音乐的过程,可以理解为一个拆解柏林墙的过程了。

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2#
发表于 2011-6-8 09:06:05 | 只看该作者
“而“体验”音乐重要得多;你要允许音乐用他自己的语言向你倾诉。永远记住,音乐欣赏没有对错。伟大的音乐只要求主观反应:如果在你听来,有的声音悦耳动听,那他本来就是这样的。记住,没有伟大的音乐描绘不了的人类情感。”
这是体验者的自然反应,设想音乐作者做的只有自己能懂的音乐,“乐”不了别人,这种音乐还能传到如今吗。

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3#
发表于 2011-6-8 09:46:01 | 只看该作者
回复 mm33 的帖子


    听音乐要有主见,但有时有些客观的书籍什么的可能会比较客观。

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4#
发表于 2011-6-8 09:49:48 | 只看该作者
最近一直在追问“体验”的问题。
体验到音乐,大概相当于佛家的“证悟”,天地玄黄,宇宙洪荒,皆有所 ...
清兵 发表于 2011-6-7 21:02
体验的感觉应该就是豁然开朗,似乎看到作品的真谛一样吧。


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5#
发表于 2011-6-8 09:52:35 | 只看该作者
体验的感觉应该就是豁然开朗,似乎看到作品的真谛一样吧。
shinelb 发表于 2011-6-8 09:49


是不是作者的写作时候的“真谛”还真不知道,但是我觉得念经的提法更加好些,论坛上面的讨论,就是寻找人与人接近的最短距离。
有时候想想,其实那些证悟后的高僧们,又何尝不是与人世最接近的人呢?

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6#
发表于 2011-6-8 10:34:51 | 只看该作者
本帖最后由 尘客 于 2011-6-8 10:36 编辑
最近一直在追问“体验”的问题。
体验到音乐,大概相当于佛家的“证悟”,天地玄黄,宇宙洪荒,皆有所 ...
清兵 发表于 2011-6-7 21:02

七情六欲,都是体验。悟,在七六之外,似情还欲。

音乐体验,最“巴适”的,是感动,简单地感动...

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7#
发表于 2011-6-8 11:35:45 | 只看该作者
之所以摘抄这段话,是觉得这段话有道理。
以前尘客兄和mm33兄也说过类似的话。

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8#
发表于 2011-6-8 12:04:08 | 只看该作者
体验学说未必全真,因为音乐说到底是一门技术活,要不然平头百姓都写出四重奏了。但要这么说比较逼真:尽管是一门技术活,但音乐的体验不必都追求技术,观察音乐对象的反应--即“感动”,可以作为体验中的一种;但技术活要求在此之外要有个技术的分析和技术的“感动”。这也确实是当下音乐听众的两部分现实:专业的听众和普罗大众,对这两类听众,音乐的体验必然要求不同、体验的结论也必然不同。

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9#
发表于 2011-6-8 15:27:24 | 只看该作者
本帖最后由 桂猪 于 2011-6-8 15:30 编辑

我想引用马勒同志的一番话,他是针对音乐会发乐曲说明书说的,但是我觉得也和音乐体验的话题有关:
用一些技术性的说明来打扰正在听音乐的听众绝不是我的意愿——在我看来,把一份“节目说明书”塞到听众的手中的做法无异于强迫他们去阅读,而不是去听赏!
我当然认为有必要使每个听者了解各个动机的交织。但是,你真地认为,从现代作品中挑出几支旋律就能够完成这个任务吗?我们必须通过不厌其烦的研究去反复地认识一部音乐作品;它越是深刻,我们研究起来越是困难,所费时间也越多。然而,在首次演出时,主要的问题是看这部作品是否给人愉快,是否能让人们感受到一般人所能感受到的诗意;如果你受到它的吸引,你可以花更多的时间去听赏它。如果你遇到一个人,他本人比他的作品更深刻,更完善的时候,你将怎么办?你到哪里去找节目说明书?这里也涉及到一个力求和他交往、积极地去研究他的问题。当然,他在成长,他在变化,而作品是永远不变的。不过对不同的事物加以比较时,总有些地方是对不上号的。
(1894年5月15日信)

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10#
发表于 2011-6-8 17:31:52 | 只看该作者
桂猪兄摘抄这段话和我前面摘抄那段话很多地方是一致的,
看来很多音乐家、音乐评论家对某些事物都有一致的看法。

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11#
发表于 2011-6-8 21:17:19 | 只看该作者
我想引用马勒同志的一番话,他是针对音乐会发乐曲说明书说的,但是我觉得也和音乐体验的话题有关:
用一些 ...
桂猪 发表于 2011-6-8 15:27


从桂兄这段引文当中,我倒是读出了一个意思,马勒似乎认为:一个深刻的作品,其魅力,是来自其多种可能性。最开始的刺激陶醉愉悦之后,是吸引人们不断向更深刻处去探索、去发现。如果这种愉悦仅仅是暂时的刺激陶醉和愉悦而已,不能引发人们向深一层去探寻,那么在马勒的看法里面,这就不是他打算去创作的作品。

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12#
发表于 2011-6-8 21:55:06 | 只看该作者
据说马勒指挥别人的作品就像作品是他自己的那么自然,看完这段话,不由得我不感叹,解读乐谱,即便是顶级大师也是要下许多苦功的,而且指挥出来还不能有刀削斧凿的痕迹,的确不简单。

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