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希望能听到柏林交响乐团在杭州的现场信息

1#
发表于 2007-12-18 22:21:44 | 只看该作者 | 倒序看帖 | 打印 | 使用道具
刚刚看了几个帖子,很高兴坛子上来了一些浙江的朋友。文革时期曾经避难在杭州。很久没有去杭州了,据说新建的杭州大剧院不错,是否能介绍介绍?另外,前些年(好像是04年?)殷巴尔带着柏林交响乐团到访,他们是文化部特邀参加第七界中国艺术节的,很可惜没有到现场。不知道各位是否到现场?很想听听各位的介绍。

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2#
发表于 2007-12-18 23:04:36 | 只看该作者
是有这么一次演出,我也去听了,应该是04年吧.柏林交响乐团在新落成的杭州大剧院办音乐会,当时盛况空前,门票非常紧俏.座无虚席,大剧院的声音非常好,声压也很强.数了数乐队成员,108个,编制很大,气势磅礴.欣赏如此精彩的演出,一生中恐怕机会不多,不知何时再有机会.

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3#
发表于 2007-12-20 12:58:48 | 只看该作者

108人啊,为何编制这么大?

有几场音乐会的编制很大,如北京的指环现场,也是百人左右,编制缩水了,比较奇特的是用了4只瓦格纳大号;伦敦交响乐团演奏幻想,用了4个竖琴,编制好像也没这么大;柏林爱乐演奏英雄生涯,台上堆满了人,似乎只有100人左右!我很想知道这次他们因何编制如此大,用了些什么特别的乐器?

柏林交响乐团的这个现场,大致情况,宁波的小张已经给我介绍过了,厦门爱乐一个朋友也谈到过,他们都在现场。宁波小张是我所知道的目前中国大陆远近有名的“现场发烧友”,温度很高,这十几年到访的国外的一流演出,他都经历过。我是希望浙江的朋友尽可能详细介绍一些情况。看你们的几个发言,都是以音乐为重的发烧友,更不用说到专业背景了。既然到了现场,印象如此深刻,最好能多谈谈个人的感受,三言两语不足解渴。如能分享你们个人的体验,对我来说是求之不得的,对坛子上的其他网友,也是一个很好的见证啊!

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4#
发表于 2007-12-22 11:47:27 | 只看该作者
:p 嘿,舒老师还记的杭州有这场演出啊,这场演出,对我来说至今也是念念不忘,时间大概是在2004年,杭州大剧院新落成不久,是在大剧院的大演出厅进行的演出。大演出厅的舞台,大概是宽度30深度20,柏林交响乐团的全体成员坐定以后,看起来场面有点拥挤。
  演出的曲目,第一场是贝多芬的《拉奥诺拉序曲》和肖邦的第2钢协,钢琴演奏似乎是一个法国年轻人,名字记不得了(因为我遗失了演出节目单,只能是凭印象向大家汇报),说实话,这半场的演出并没有让我很激动,特别是肖2,觉得有那么点憋气。
  下半场,全体柏林成员在指挥印巴尔大师的带领下,演奏了斯特拉文时基的《春之祭》,后来看资料,这首曲目应该是一个5管编制,每种木管乐器都有5个,圆号小号13支,5支长号和大号。那自然演出的场面和声音的强度都相当大,演奏的过程极度的流畅,有非常强烈坚定的乐队音色,诡谲神秘的气氛和几近极端的音域扩张,让我充分地体会到了家庭音响重播的渺小。
  在观众持久不断的加演掌声下,印巴尔似乎没有做过准备的加演曲目,就带领乐队即兴演奏了《春之祭》中《少女之祭舞》最暴力的一段,乐队全体成员似乎在一种很亢奋的情况下,钟鼓齐鸣,随后嘎然而止,当时我的感觉就是走在万丈深渊的独木桥上突然失足落下,现在回忆起来身体还是为之一振。
  大剧院的大演出厅的音色,我当时的感觉是稍微有点干涩,中高频的声音压强似乎比较大,可能随演出场次的增多会越来越丰润高级的吧,椅子的靠背设计,我不知道为什么特别看不顺眼,挖了许多洞,感觉被散弹枪打过。后来又去了几次大剧院的小演出厅,听一些室内乐的演出,感觉就好很多。

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5#
发表于 2007-12-23 22:44:03 | 只看该作者

谢谢二位的介绍

真是咕咙咚?很熟悉的大名!按自文的推荐,不时会到音响在线拜读你们的好帖子。老师不敢当啊,现在这么叫,可不好听!直接叫名字就可以,拜托了!

之所以关切这场演出,一个是我一直喜欢德国乐团,一是一直关注东德乐团。另方面,是一直关注演艺场所。说实话,我对殷巴尔这个柏林交响乐团的真实身份,一直都搞不大清楚。关于柏林交响乐团,是个并不简单的称呼。留声机中文版的小唐说,柏林交响乐团在中文里,到底有几个不容易搞清楚。但是他说,洋文一目了然。如一个翻译为柏林交响乐团名字的乐团,完整是叫做Sinfornie Orchester Berlin,应该属于一支临时性乐团,乐师演出前集合,没有固定的演出场地。欧洲有不少季节性演出,这个临时乐团,很可能是属于这类季节性乐团。另外两支,也翻译成柏林交响乐团,他们分别是Berliner Sinfornieorchester,指挥Inbal(殷巴尔);Berliner Symphoniker,指挥Shamdal。他们都是常驻性质的乐团,

殷巴尔的这个柏林交响乐团,据说整合了3个实力相当的柏林乐团。两德统一之后,柏林市政当局还分割了原来由柏林爱乐享用的一部分费用,不知信息可靠程度几多?不过柏林爱乐来访时,确实承认现在政府给的钱不如从前了。不管怎么说,德国纯正的音乐传统,正是被东德人所传承,并不是我们所推崇的柏林爱乐保持,恰恰相反,柏林爱乐变革成了个国际性时尚乐团。柏林交响乐团究竟表现如何,正是我关心现场的原因之一。

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6#
发表于 2007-12-23 23:04:29 | 只看该作者

乐队及编制问题

好奇乐队的编制问题,主要是对乐器及演奏的关心。演奏的过程极度的流畅,强烈坚定的乐队音色,诡谲神秘的气氛,几近极端的音域扩张,简短的几句,点出了一个好乐团的水平。不同的乐队,使用的乐器不同的,发声方法不同,声音也不同。德国乐团普遍选用德国式乐器,不少都拒绝选用美国式铜管,法国式木管,弦乐声部的用弓,尤其是大提琴和贝司,很少会用法国弓。指挥的摆位,都很有各自的特点。所以,我对殷巴尔和柏林交响乐团的现场,非常好奇。

一般乐队演奏大编制作品,有些乐手是兼顾其他乐器的。像指环的现场,瓦格纳大号,是由圆号手兼任的,在北京指环演出中,4只瓦格纳大号就是如此安排的。这样,一个需要100人编制的作品,最后实际上可能还不到100人。这种通融调整,原因有多种。商业性的演出,有时为了压缩费用,也会这么做。但政府之间的文化交流项目,一般是比较正规的,质量也是比较有保证的。《春之祭》是个编制庞大的作品,实际演奏,似乎编制可以压缩一些,柏林交响乐团来访,应该属于文化交流演出,如果没有压缩编制,我很好奇,这108人都增加了哪些?

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7#
发表于 2007-12-23 23:28:27 | 只看该作者

杭州大剧院的话题

刚搜索了一下,杭州大剧院属于新一轮“求大”“求全”“求怪”建设高潮中的一个知名项目,也是个包括音乐厅、大剧场和多功能厅的综合体。9亿的投资,音乐厅是个600多座位的小厅,至多容纳个双管编制乐队。是否浙江的省级乐队只是个小双管编制?一般这样的编制,比较适合作为大的室内乐队。所以,交响乐的演出,是在大剧场。这个剧场有1600座位,传统的马蹄形结构,大小也合适中国人的身体特性,声音有一定保证。但是大剧场的舞台宽度,应该没有30米,因为这个宽度接近人民大会堂了!

前面提到声压很强,提到了1600座位,也提到结构保险,大小合适,加上108人的乐队,声压能不强么?更何况,演出的是德国乐队。听过德国乐团现场的朋友,印象一定深刻,他们的能量,是源源不绝的,尤其是中低音的表现。声压问题,要看弱的乐队表现,如国内的一些双管编制乐队表现。声音“稍微有点”的干涩,中高频声压大一点的问题,没有查到更多具体指标,不好肯定,可能还是我们演艺场所建声的老毛病,总是担心残响太长,声音不清晰,吸音处理的多一些?浙江是戏剧活跃的省份之一,如果这个大剧场是以戏剧演出为主,附带扩声功能,这种推测的肯定因素就很大了。

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8#
发表于 2007-12-24 11:20:47 | 只看该作者
舒存兄真厉害!

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发表于 2007-12-24 20:34:03 | 只看该作者
舒老师真厉害!...
 我在玩HIFi的过程中,一直就是很受到自文,rock和您等人的影响,就让我真心诚意的称呼各位一下老师吧。杭州本土是一个旅游城市,一直比较追求安逸和温和的享受,在文化追求上一直是一种小雅怡情,所以以前比较少有真正底气的画展或者音乐演出,在杭州大剧院建成以后,连续的邀请了几次在国际上具有一定声望的乐队和艺术家来演出。虽然相对于北京和上海频频到来的国际性大乐队大艺术家来说,杭州的演出档次还不够,但是对我这样的懒散不出家门的人来说,已经得到了很多以前没有想到过的感受。
  以前对于英巴尔的认识,一直是来源于他率领法兰克福广播交响乐团在几张天龙公司的发烧录音,受限于条件器材等限制,一直是感觉平平,当到了现场,听到那样的具有真正意义上的德国风味的演奏时,印象深刻,保留至今。
  对于什么才是真正的德国纯正的音乐传统,我是真的不能理解,因为实在是缺乏比较,也缺乏对德奥文化的基础了解,去年,德国柏林爱乐在拉图尔的带领下,在上海做了很伟大的演出,据我身边赶去听的朋友的介绍是“到底就是柏林爱乐啊!”

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10#
发表于 2007-12-24 20:45:34 | 只看该作者
可惜由于硬盘损坏,我已经遗失了当时偷拍的照片,很多都想不起来了,凭遗留的印象,依稀还记得演出人员确实应该在百人以上,但是比不上AUDIO老师那样精确到个位数,另外是两套大鼓,十把以上的低音大提琴,这个似乎跟别的乐队演出有比较大的区别吧。
   别的补充可能只能希望对这场演出还有印象的朋友来作介绍啦。
  

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11#
发表于 2007-12-24 21:04:13 | 只看该作者
查了一下资料,歌剧院厅的,就转贴一下吧,嘿嘿:
 歌剧院以大型歌舞剧演出为主要功能,兼顾大型音乐会及综合文艺晚会。观众厅平面呈传统的矩形,净宽25m,池座深度为30m,计二、三层深度为32m,楼座后墙比池座后延2m,平均高度约为16m,池座面积650平方米,共可容纳1607名观众,在观众厅两侧有二层跌落式挑台包厢。池座排距为950mm,座距550mm。

舞台台口宽18m,高12m,主舞台宽28.6m,深22.5m,两面侧台各为18m×18m。

剧院色彩基本由黑、红、黄三色组成,材料主要有黑色天鹅绒、亚光黑漆凹槽石膏板等。


再回忆和罗嗦一下当时对德国乐队的感受就是,铜管声部太漂亮了,在屡屡受到国内不少乐团“辉煌而灿烂的”铜管声部的刺激后,听到那样的坚韧的控制力,暗调,湿润的铜管,实在是被感动得一塌糊涂。

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12#
发表于 2007-12-25 16:34:53 | 只看该作者

在星海听过的交响乐团中,

感觉最好的是伦顿交响乐团和BBC交响乐团:p ,至于前段时间来的柏林交响乐团,好像就有点水分了,连编制也不算很大。

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