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请教大家规模庞大马勒8到底是平庸之作还是杰作

1#
发表于 2010-9-28 11:44:41 | 只看该作者 | 倒序看帖 | 打印 | 使用道具
      从马1——10就数马8是个异类,从头到尾昏天黑地的唱,交响乐队沦为伴奏,与传统的交响不同,更像是一部声乐作品..版本买了3个以上,还是不得要领,欣赏不了,在我的音乐欣赏历史中不常见。其他9部交响都是杰作,气势磅礴,思想深刻。客观的说每个作曲家都有次品,并不都是精品。那么马8到底是不是次品。如不是请教欣赏方法。

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2#
发表于 2010-9-28 11:48:00 | 只看该作者
你和我类似,对马8总是一头雾水,不得要领,我就先放下一段时间,也许某一天突然想听了,一听就上瘾也说不定

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3#
发表于 2010-9-28 12:05:19 | 只看该作者
可我十几年前就开始听了,时间不可谓不长。老勃的交响晦涩,我花了4年,才会欣赏,不知马8要多久。

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4#
发表于 2010-9-28 13:19:26 | 只看该作者
168邝版说过一段话至今记忆尤新。
听马勒对器材要求比较高一点。
最好先用耳机听清楚各声部,再用器材来听,
会更好理解。这段话一直指导我怎么听马勒。

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5#
发表于 2010-9-28 14:08:30 | 只看该作者
我以为先抓住相对最好听的段落,哪怕是几小节,找出几个这样的段落来,然后试着找出乐曲往其发展的“逻辑性”,一旦明晰了,也许就听进去了。

另外,这是我一向认为的:没有不好的音乐(经典作品里相对而言),只有不好的演绎(针对个人审美而言),也许还未找到让你茅塞顿开的那一版吧。

不过,老实说,这首交响曲我也听得相对少一些。

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6#
发表于 2010-9-28 16:49:11 | 只看该作者
我也一样,收藏了好几个版本,但是哪个版本都没有坚持听完过

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7#
发表于 2010-9-28 21:10:57 | 只看该作者
马8太异类,和任何一个作曲家的交响曲结构都不同
一般交响曲第一乐章都有主部主题、副部主题,模进奏鸣曲式,进入不难。顶多一个乐章有独唱或合唱。说马8是歌剧又不是,索性象大地之歌就是声乐作品倒也罢了。象这般昏天黑地唱有点受不了。可惜没有马8的歌词。

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8#
发表于 2010-9-30 15:54:37 | 只看该作者
很多乐迷怕马八,是因为它实在是另类的交响曲,深奥难懂;
很多发烧友怕马八,是因为这首《千人交响曲》实在不好播,播不好!很多年以前,自己已经买了索尔蒂版的,但是绝少听,而且根本不可能听完全曲。其中的原因,只要是熟悉马勒作品的,就不难明白。
这从马勒创作此曲时,曾写信给门盖尔贝格的信内容可见一斑。
“这是在我过去作品中最大的作品,内容与形式都非常独特,无法用语言来表示。你不妨想象大宇宙发出音响的情形,那简直已不是人类的声音,而是太阳运行的声音。”
又说,“我过去的交响曲,只不过属于这首交响曲的序曲。过去的作品表现的都是主观性的悲剧,这首作品却是歌颂伟大的欢乐与光荣。”

坦白来说,没有一个理想的空间和系统,要理想重播这部伟大的作品,确实困难;
同样,如果从传统的意义上来感受这部被称为千人合唱的交响曲,同样是有困难的;

马勒的作品愤世疾俗,应该说比布鲁克纳的易懂。故有“马勒是世俗的,而布鲁克纳是宗教的”之说。尽管如此,对于像马八此等巨作,还应是以点到面,以段到章,顺序渐进,也许效果会更好些?
当然如果我们能听懂歌词内容,景象肯定不同。

我自己觉得音乐作品,比绘画艺术、影视作品、文学著作更加抽象,更能发挥主观能动性,激发你的潜在意识,海阔天空,自由翱翔。。。。。。

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9#
发表于 2010-10-2 21:38:48 | 只看该作者
马勒的交响乐作曲能力是很强的
第一交响曲就那么成熟,耐听。印象中只有老勃的第一有此功力。从1,4/5/2/9/3/6/7、大地之歌一步步听下来都好听且耐听。我不是特别喜欢马8的结构,脱离传统交响结构太远,总体还是马勒的框架。又不是歌剧从头到尾唱,歌剧还有序曲,间奏。比歌剧唱的还多。好多安魂曲我也不大爱听,我只求今生快乐,不求死后进天堂。我可不是基督徒,不需赎罪

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10#
发表于 2010-9-30 17:13:48 | 只看该作者
布列兹说过不录马勒八,但最终食言了,可以找来听听,其他先不说,录音比索尔蒂好了太多,在大系统里播放,蔚为壮观。

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11#
发表于 2010-9-30 17:13:52 | 只看该作者
马勒七也听不懂....

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12#
发表于 2010-9-30 23:05:14 | 只看该作者
马勒第七和第八交响曲我有段时间一直不那么听得进,后来马七听进去了,马八还是不得要领,包括布鲁克纳有一首著名的弥撒也是听不进。但是有一个机缘,我当时在办公室里用了很普通的PC和很烂的电脑音箱,就是看书累了放着听,可能是办公室空间比较大,一下子放的很好,非常磅礴灿烂的歌声,被听进去了。我听的是西诺波利版,索爷版听得少。

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