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alma讲音乐 (一):什么是令人失望的演绎:案例一福特文格勒

1#
发表于 2013-12-19 23:37:18 | 只看该作者 | 倒序看帖 | 打印 | 使用道具
本帖最后由 alma 于 2013-12-28 02:13 编辑

借着S兄的帖子的威力,http://www.hiendlife.com/x1/forum.php?mod=viewthread&;tid=22312&extra=page%3D1
我们也来谈谈是什么是令人失望的演绎。

这个事情确实很难描述清楚,譬如我们视野内的休伊特对巴赫的演绎,这事非常明确的分为两派,喜欢或不喜欢,前者属于文献派,后者属于欣赏派,这两派的分野是我加的,但是分野是应该属实的。关于GG对巴赫的演绎,也是可以分为两派,然后我们会发现就倒过来了。

巴赫是小众,我们谈谈大众问题,贝多芬交响曲。
过江之鲫的贝多芬名演,我发现这事也非常令人深思的,什么是令人失望的贝交演绎?

福特文格勒的贝交有名吧?绝对,但是,如果换个角度他是非常令人失望的。卡拉扬的贝交有名吧?绝对,但是换个角度特也是非常令人失望的。瓦尔特的贝交有名吧?绝对,但是换个角度也是令人失望的。克格尔的贝交有名吧?绝对,但是,换个角度。。。。。。

什么是令人失望的演绎?

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2#
发表于 2013-12-20 00:00:40 | 只看该作者
我明白了。令人失望的演绎就是,演绎者与欣赏者在标准上的角度成直角,钝角,或对角。

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3#
发表于 2013-12-20 00:14:07 | 只看该作者
评价演绎,应该是有指标的,象速度,力度,音色,音质,乐器/声部的配合,这是我听音乐是比较注意的。我向肯定还有一些业余爱好者者不太注音或者察觉不到的东西。

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4#
发表于 2013-12-20 00:15:10 | 只看该作者
我明白了。令人失望的演绎就是,演绎者与欣赏者在标准上的角度成直角,钝角,或对角。
keli 发表于 2013-12-20 00:00


老师您也太谦虚了,我想说的是,所有的演绎都有缺点。我想知道的是,什么是有缺陷的演绎?

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5#
发表于 2013-12-20 00:22:59 | 只看该作者
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老师不敢当!我那说法没有谦虚的意思。我觉得正是你的话点明白了我。我的理解就是两者的(标准)角度不同。期待看看别人是怎么认为的。
   

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6#
发表于 2013-12-20 00:49:12 | 只看该作者
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老师不敢当!我那说法没有谦虚的意思。我觉得正是你的话点明白了我。我的理解就是两者的(标准)角 ...
keli 发表于 2013-12-20 00:22

我可是和你都是密西根的校友( ⊙ o ⊙ )啊!而且,你是我学长。



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7#
发表于 2013-12-20 01:02:02 | 只看该作者
本帖最后由 狗儿念经 于 2013-12-20 01:06 编辑

老李的开篇语多少有些过度不可知论的腔调,彻底不可知等于彻底虚无,那样就等于彻底闹着玩了,无意义。

何为“令人失望的演绎”?这个问题俺觉得不妨倒过来问:何为优秀的演绎?如果这样的话,那我认为无论啥艺术种类,风格正统的演绎就是优秀的演绎。一个简单的例子:陕北老农唱的信天游就是真正最优秀最地道的演绎!

古典音乐技术及人文层面涵盖的因素更多,这个要全面展开我想不是我力所能及的,因为古典音乐是抽离于民间音乐的更高级别的音乐,其所涵盖的历史及文明(注意我说的是文明而非单纯的文化)层面的背景更为广阔。但一般来说,特定的历史时期的特定的民族性泛人文倾向所导致的审美取向一定会注入到原创作品中并要求再演绎时必须把握其独特的特征!拿古典音乐来说,这一特征一部分来自作曲家的原谱所限制;一部分来自演绎者自己的理解和再创造。但是,既然所有的一切形式的艺术领域的审美活动都无绝对值(数字化的)可以限制和框定,那么所谓正统的演绎也无非是一定区间里自由的个性化的演绎!既然个性化,那么所谓优秀亦或令人失望就都是,而且也仅仅是“正常的”,也是合理的,而“令人失望的”也无非是跃出了你我私人的审美独特性之外罢了。

真正严格意义上不会令人失望的演绎是完全取消了个性化的差不多趋向类数字化的演绎(或者说原创),蒙德里安的画作我想是一典型!下面的这幅创造了史上最昂贵拍卖纪录的照片也一样!


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8#
发表于 2013-12-20 01:05:06 | 只看该作者
老李的开篇语多少有些过度不可知论的腔调,彻底不可知等于彻底虚无,那样就等于彻底闹着玩了,无意义。

...
狗儿念经 发表于 2013-12-20 01:02


老念好问题。

你那副美妙的图片,我还是可以讨论的。


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9#
发表于 2013-12-20 01:07:17 | 只看该作者
---------蒙德里安的画

我最近的学术演讲,是完全的批判了抽象对人类生活的危害。我的基本学术观点,是,人类生活是无法抽象的。

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10#
发表于 2013-12-20 01:08:47 | 只看该作者
老念好问题。

你那副美妙的图片,我还是可以讨论的。
alma 发表于 2013-12-20 01:05

呵呵,这图片拍卖成交价好几百万美金,但真正能体会它为何值这价的我觉得你应该是一个,我拿它举例想说明的问题仅仅是这幅作品可以解读的一部分而已。

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11#
发表于 2013-12-20 01:15:03 | 只看该作者
本帖最后由 alma 于 2013-12-20 01:16 编辑
呵呵,这图片拍卖成交价好几百万美金,但真正能体会它为何值这价的我觉得你应该是一个,我拿它举例想说明 ...
狗儿念经 发表于 2013-12-20 01:08

谢谢老念,虽然我有很高的学位,但是在各种方面,我还是你学弟,你是我学长。

就这幅画来说,首先是平静,其次是压抑,第三是克制,第四是反叛,第五是等待,

第七是。。。。





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12#
发表于 2013-12-20 01:17:23 | 只看该作者
我可是和你都是密西根的校友( ⊙ o ⊙ )啊!而且,你是我学长。
alma 发表于 2013-12-20 00:49



我从来没有忘我们是校友。 但是在这个坛子里,我就当不了你的学长了,不过是马齿徒长罢。alma兄别那么客气,说真心话,其实论感悟,知识和才情我得向你学。期待你的更多的发言。

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